Прием на работу на основании записи в трудовой книжке?!

МАЛЮТКА | 27.05.2009 08:43
Аватар пользователя МАЛЮТКА

Можно ли принимать на работу монтажником или сварщиком,например, только на основании записи в трудовой книжке, без подтверждающих документов (дипломов, удостоверений, свидетельств) мотивируя тем что работник уже работал по данной профессии? Спасибо!

прием на работу без трудовой книжки

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Буш

А можно ли принять на работу учителем иностранного языка человека хорошо владеющего им, но без  диплома?

Это зависит от самого работодателя. Если родители узнают, что преподаёт человек без пед.образования, они просто уведут детей из школы, помимо прочих других факторов, затрудняющих работу учителя без образования непосредственно по  программе с детьми. Это касается частной школы. В государственную его и на пушечный выстрел не подпустят.

Вам решать, нужен вам такой "специалист" или нет. У вас свои особенности и требования.

А может он вообще  тракторист, просто работы другой не нашёл...

Аватар пользователя HR_dep

Не согласна с Буш) Если опыт работы в должности слесаря соответствующий, как правило 2-3 года  (он  может быть прописан в локальном нормативном акте, таком как  должностная инструкция), то почему бы не принять с испытательным сроком? Это не инженерная специальность и подтверждение квалификации требовать не обязательно. Он может быть очень грамотным самоучкой, На этапе собеседования можно многое выяснить, пригласив его будующих коллег/наставников.

А можно ли принять на работу учителем иностранного языка человека хорошо владеющего им, но без  диплома?

Слесарь и преподаватель - две разных специальности. Первая не предполагает высшего образорвания, вторая - предполагает. На мой взгляд, нельзя их сравнивать.

Аватар пользователя Буш

Возьмём ситуацию возникновения производственной травмы с этим работником при выполнении работ по этой должности. В ходе разбарательств выясняется, что у работника нет даже образования по этой профессии. А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму. Полученная профессия - некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности. Если вы принимаете без образования, так по идее вы обязаны ему додать то, что он не знает по профессии. А откуда вы знаете, чему он не научен и в чём у него пробелы?

Кстати, учителя могут быть и со средним профессиональным образованием, пед.училища, например.

Не забывайте так же, что  сегодня в трудовой можно написать название любой должности и профессии по-договорённости. Продавцам пишут - менеджеры, уборщице - оператор, бухгалтеру - финансовый директор и т.п.

Аватар пользователя Rhapsody

Буш, не соглашусь, меня приглашали работать в школе на учителя физики, но педагогического образования у меня нет и не будет.

Поэтому не все школы акцентированы на это, я имею в виду обычную общеобразовательную, без взякий изысков.

Колледжи и всякие лицеи - конечно требуют подтверждения не только технических, но и педагогических знаний.

 

 

 

По поводу слесаря или механиков, к примеру был электрик, и его взяли механиком, человек просто с золотыми руками, в прямом смысле слова.

И у него нет диплома или подтверждающих документов, что он может быть слесарем, механиком и так далее.

 

 

И вообще взять наши ЖЭКИ, берут иностранцев без нужного образования, который при засоре, легко пробил трубу и чуть не затопил квартиру!

 

Поэтому везде по-разному.

Аватар пользователя Буш

Я не говорю о том, что нельзя. Я говорю о риске  и ответственности работодателя за такого работника. Каждый работодатель решает сам. И вы правильно заметили, колледжи и лицеи требуют, потому что дорожат репутацией и качеством своих услуг. Это показывает их уровень. При работе со школьниками педагогическое образование (знание психологии, физиологии, социальных аспектов развития детей) это не менее важно, чем ЗУН по предмету. Это равноценно. Сколько известно искалеченных душ учеников-середнячков (серых мышек), "задавленных" своими псевдо учителями, не знающими элементарных правил и принципов общения с детьми разного возраста. Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко!

Аватар пользователя Rhapsody

Мало знать физику, надо уметь её преподать ребёнку. А этому в технических ВУЗах не учат. Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок. Нам до этого ой как далеко!

Вообще-то учат ;)

 

преподнести не только материал, но и объяснить ее с разных сторон.

Аватар пользователя HR_dep

Можно ли принимать на работу монтажником или сварщиком,например, только на основании записи в трудовой книжке, без подтверждающих документов (дипломов, удостоверений, свидетельств) мотивируя тем что работник уже работал по данной профессии? Спасибо!

Для таких специальностей существуют разряды/категории, которые устанавливаются путем аттестации. Если человек работал в течение пяти лет слесарем 1 разряда и в трудовой это написано, то этот факт подтверждает его возможность работать по указанной специальности.

 А к работе его допустил работодатель, на которого в данном случае, полностью ляжет ответственность за травму. Полученная профессия - некая гарантия того, что работник знает технологию, а ещё, что важно, правила безопасности.

 см. ст. 225 ТК РФ, там описано что работодатель обязан проводить мероприятия по охране труда.

Вот когда в нашей стране везде будут специалисты работать, тогда и будет, так желаемый всеми, порядок

В теории одно, а на практике - совсем другое. Так будет всегда.

Аватар пользователя Marisha

Ну вообще-то взять без документа об образовании вы можете, но в любом случае у человека должна быть корочка, что он обучался на определенную специальность и получил разряд, из учебного комбината. Но даже если такая корочка есть, то вы его в своей организации в любом случае должны аттестовать.

Аватар пользователя МАЛЮТКА

Спасибо большое! Я в принципе считаю, что какие-то корочки быть должны. Вот например сейчас столкнулась с такой проблемой: организация участвует в тендере, нужны списки рабочих и ксерокопии документов подтверждающие их квалификацию. Я работаю не так давно, и до меня этих ксерокопий никто не делал, да и брали тех же монтажников без документов.Вот как быть?!Пусть он и по второму разряду идет, но проф. подготовка быть должна, и согласна с Буш, а если какае-то травма?

Аватар пользователя HR_dep

Малютка, так с этого и надо было начинать))). Мы то пустились в дискуссии по повуду приема вообще))))  у Вас есть специалист по СМК (система менеджмета качества)? На предприятии заключен договор на СМК? Подобные док-ты в тендере (док-ты, подтверждающие квалификацию) прилагаются вместе с сертификатом ISO. Если есть договор на обслуживание по СМК, то не имеете права не предоставлять эти документы

Аватар пользователя Sandra

знакомая ситуация. отправьте на курсы или что-нибудь в этом роде. это лучше, чем ничего. а дискуссия мне нравится! я дирпопер с образованием инженера)))

Аватар пользователя HR_dep

Sandra, так это же замечательно))) инженеры вообще сейчас очень ценятся на рынке труда)  Инженеры тоже разные бывают. Инженер-экономист, например (просто супер для дирпопера). И верена, что у Вас не одна корочка, в сфере HRM))

Аватар пользователя Sandra

О, спасибо! Моя специальность инженер-эколог, и у меня нет никаких корочек по HR (кроме пары сертификатов о тренингах)!)))))

Аватар пользователя HR_dep

ну тогда еще больший респект) Мы Малютке помогли разобраться?)))))

Аватар пользователя МАЛЮТКА

 ВСЕХ благодарю за комментарии, теперь стало понятней!

Аватар пользователя МАЛЮТКА

ВСЕХ благодарю за комментарии, теперь стало понятней!

Аватар пользователя ydif

знакомая ситуация. отправьте на курсы или что-нибудь в этом роде. это лучше, чем ничего. а дискуссия мне нравится! я дирпопер с образованием инженера)))

 я противник того когда работают без соответсвующего образования в особенности специалисты. Приходилось сталкиваться с таким невежеством которое просто шокировало. Конечно есть люди которые и без образования знают и умеют больше но все же образование является хоть какимто гарантом что работник знает свою профессию. А касаемо специалистов по кадрам считаю что должны работать только с юридическим образованием и никак не меньше.

Аватар пользователя Sandra

ой, все, рванула получать юридическое! то-то чувствую, чего-то остро не хватает!

Аватар пользователя HR_dep

ой, все, рванула получать юридическое! то-то чувствую, чего-то остро не хватает!

Sandra, я тоже чувствую нехватку юр образования. Надо б добавить его к своему экономическому.... Все - в юристы)))

Аватар пользователя САНЯ

у меня подобный вопрос вот

я закончил техникум (специальность металлургия цв.мет) при прохождении практики на комбинате Североникель получил корочку аппаратчика гидрометаллурга 2 разряда

далее я уехал в питер Закончил Универ (экономист менеджер) (без связей решил начинать с низов) и пработал 2.5 года слесарем в троллейбусном парке сначала 3разр, потом 4 разряда (надоело)

и вернулся обратно домой в Мончегорск, при устройстве на комбинат Североникель меня берут аппаратчиком гидрометаллургом 2 разряда мативируя что мои удостоверения слесаря3,4разряда сомнительны, по этому чтобы получить 3 разряд я должен пройти обучение на курсах стропальщика

законны ли такие действия ведь у меня помимо отметок в трудовой о слесаре 3-4 разряда,корочка допуска по электробезопасности до 1000В, есть законченое высшее образование

и как делать запрос в питер о подтверждении моих корочек с троллейбусного парка, т.к. обучения как такового в учебном комбинате я непроходил??