Перевод внутри организации, дополнительный трудовой договор
Добрый день,
Ситуация следующая. Работник в фед. гос. бюджетном учереждении работает в отделе о договору Х. Из отдела уходит руководитель и отдел якобы упраздняют. Приказа об упразднении отдела и увольнении работник не видел, не получал и не подписывал. Параллельно работник учавствовал в конкурсе на получении другой должности. Конкурс был выйгран. Совмещение в организации возможно, физически (по времени у работника) и законодательно. Однако отдел кадров оформляет работника не по договору У на выйгранную должность по конкурсу, а как дополнение к договору Х о переводе сотрудника из отдела на новое рабочее место, которое он выйграл по конкурсу. Т.е. таким образом работника перебрасывают, что бы избежать неприятного разговора об увольнении?
Вопрос что делать то?
Там, в этих чудных ФГУ, все как на другой планете
Зачем вообще отдельный трудовой договор при переводе внутри организации?
Затем, что переводят с одной должности на другую и будет запись в труд. книгу. Но вопрос не в этом. Почему так поступил отдел кадров и правомерны ли действия отдела кадров?
"Затем, что переводят с одной должности на другую и будет запись в труд. книгу. Но вопрос не в этом. Почему так поступил отдел кадров и правомерны ли действия отдела кадров?"
И всё равно не понятно, зачем другой ТД? Обычное доп.соглашение к ТД, где прописаны изменения в части наименования структурного подразделения, должности, заработной платы (ещё какие изменения...). Запись в трудовую о переводе делается на основании приказа (если перевод постоянный).
вот, я примерно о том же, что и Мария
Так приказ не было. Был конкурс. По конкурсу (можно с улицы прийти и получить по конкурсу место) работник получил место в другом отделе без какого-либо первевода. Но видимо всвязи с роспуском отдела работника переводят в этот отдел. Вместо процедуры увольнения - приема на работу.
Я думаю, что никакого неприятного разговора об увольнении быть не может коль вы по конкурсу прошли на другую должность. Вам лучше вопрос задать в эту кадровую службу, почему они с вами заключили новый трудовой договор без оформления прекращения предыдущего и внимательного почитать новый, м.б. он действительно по совместительству...
Давно ли перевод с должности на должность делается через увольнение-прием? :)
От того, что был конкурс, суть да дело не меняется. Всё обходится стандартной процедурой: если "с улицы" человек попал по конкурсу - принимаем на работу (заключаем трудовой договор), если свой же сотрудник принял участие в конкурсе и прошел на эту должность - ПЕРЕВОДИМ его (заключаем дополнительное соглашение). Просто в основании перевода можно указать ваш "конкурс". Возможно правда, что весь ваш "сыр бор" из-за временнЫх несоответствий, к примеру, отдел расформировали и упразднили несколько РАНЬШЕ, чем стали известны результаты конкурса... тогда тут несостыковочка и нужны уточнения по датам, чтобы понять хронологию событий...
У Вас перевод внутри организации.Какой новый ТД? Причем тут конкурс? Все в кучу собрали...
Работник не видел приказа об увольнении,потому что увольнения в данном случае не было. Был первод, о чем составлено доп.соглашение.Правда должен был быть еще и приказ для ознакомления об этом самом переводе и запись в трудовую само собой.Если все это есть -то отдел кадров все сделал правильно.
1. Совместительство предполагает основное место работы + место по совместительству, если сотрудник может выполнять работу и укладывается во временные рамки труд. кодекса. В данном случае работника переводят с основного места из отдела который якобы расформировывается (хотя приказа не было) в другой отдел как на основное место работы. Причем как выяснилось с понижением ЗП.
2. Если на повышение то по собственному желанию конечно переводят, а если на понижение дохода - дураков простите нет.
3. Хронология такова. Что работник работал в отделе Х по трудововому договору на 5 лет. Проработал почти 1 год. Потом в организации был объявлен конкурс на замещение вакантной должности в отделе У. Т.к. работник работал на 0.5 ставки (официально) в Х, то он подал доки на этот конкурс предполагая работать еще на 0.5 ставки по соместительству в У (время позволяет). О роспуске отдела Х при подаче документов не было речи. После прохождения конкурса в отдел У. Через несколько дней после конкурса выясняется, что из отдела Х по собственному желанию уходит руководитель (выжали наверное или по здоровью). Заместителя нет. Отдел Х якобы на словах распускают, хотя приказа по организации об этом нет. Работник говорит с ВрИО (кум или сват начальника организации) отдела Х о дальнейшей работе. Ничего внятного не получает в ответ (вродеотдел есть и вроде отдел уже расформирован). Тем временем в кадрах дают такой дополнительный трудововй договор о переводе из отдела Х в отдел У как на постоянное место работы. Ни слова о совместительстве. В договоре стоит, что договор составлен по решению комиссии о ПЕРЕВОДЕ из отдела Х в отдел У. Хотя понятно что был конкурс и комиссия не могла принять решение о ПЕРЕВОДЕ, а приняла решение о зачислении в штат отдела У по результатам конкурса. Надо наверное смотреть приказ по результатам заседания комиссии.
Тогда вопрос зачем был объявлен конкурс на замещение должности? Зачем конкурс?
в этих ФГУ всё как ни у людей :)
А в отдел У с ним заключили договор на полную ставку?
Хотя даже если перевели в другой отдел, на другую должность, с другой з/п и на полную ставку - всё равно доп.соглашение! Вопрос с понижением з/п...тут получается запутанный из-за этого "конкурса". Работник сам изъявил желание участвовать в конкурсе на замещение вакнтной должности, значит, был согласен с з/п. Другое дело, что расформирование отдела Х никак не оформлено... Ведь обязательно должны были издать приказ по организации...А если организация государственная, то должно было быть соответствующее распоряжение от вышестоящей организации. Просто работала в здравоохранении, и в больнице ни один шаг со штатным расписанием без согласования с министерством здравоохранения не предпринимался!!!! А потом - либо полубовно договариваться с работниками должны были, либо официально уведомлять о предстоящих изменениях....
Вот уж чего не знаю,того не знаю.У Вас вообще как -то все запутано получается: или было расформирование,или не было...Судя по тому,что сделали Ваши кадровики,я так поняла,что они оформили обычный перевод.По поводу понижения з/п: если отдел расформировали,то возможно там работала ст.74 ТК РФ, если не расформировали,так тут сам работник претендовал на должность,его же не по инициативе работодателя перевели,претензий к работодателю быть не может.
Вот уж чего не знаю,того не знаю.У Вас вообще как -то все запутано получается: или было расформирование,или не было...Судя по тому,что сделали Ваши кадровики,я так поняла,что они оформили обычный перевод.По поводу понижения з/п: если отдел расформировали,то возможно там работала ст.74 ТК РФ, если не расформировали,так тут сам работник претендовал на должность,его же не по инициативе работодателя перевели,претензий к работодателю быть не может.
[/quote]
РАботник претендовал на должность по КОНКУРСУ. Совместительство возможно в организации. По времени тоже совместительство возможно.
Вы в первом посте писали про совмещение.Совмещение и совместительство - разные вещи.
При совместителсьтве у Вас должны быть два трудовых договора и запись в трудовую по совместительству вносят по желанию работника.Если это совмещение,как Вы писали изначально,то здесь к первому договору делается допник. Вы же четко прописали, что оформили перевод.Если изначально была договоренность о совместительстве,то это конечно же неправильно.
На Ваш вопрос "что делать?" -отвечаю -смотрите,что сделали кадровики- оформили перевод,оформили совместительство или совмещение?Какая изначально была договоренность?Ведь то,что есть возможность работать по совместительству,еще не значит,что работодатель на это идет. Когда разберетесь,будет понятно где ошибка, есть ли она вообще и что с этим делать.
В данном случае речь идет о возможной работе на двух "стульях" с 0.5 оплатой труда на каждой ставке.
В договоре написанно перевод по решению конкурсной комиссии. Но комиссия не может принять решение в такой формулировке. Что же это самоуправство, в обход комиссии.
Верно,комиссия может принять решение "избрать",если уж это конкурс.
Возможно,не самоуправство,возможно кадровики не поняли,чего от них хотят.Возможно руководство сделало неверное или неточное распоряжение.Возможно руководство все же уже занимается упразднением отдела и дабы не заморачиваться с приемом на 0,5 и затем с увольнением, распорядилось сразу перевести,а кадровики в свою очередь "коряво" составили приказ.В любом случае, здесь Вам не ответят.
Пусть работник сам в кадрах уточнит этот вопрос с обрисовкой ситуации- мол, нужно было чтоб была работа по 0,5 и там и там, а сделали перевод.В чем причина и есть ли вариант и смысл по хорошему сделать как изначально хотелось.Посмотрите,что ответят.Возможно,хоть какая -то ясность появиться.
"Пусть работник сам в кадрах уточнит этот вопрос ..."
О чем я и писала в самом начале :)
Из ваших объяснений я поняла, что вы работали по основному месту, но на неполный рабочий день (0,5 ставки).
Вы сами по своей воле подали документы на конкурс соискания другой должности. Было ли с вашей стороны написано заявление с просьбой участия в конкурсе и знали ли вы условия труда? Почему-то мне думается, что знали.
С вами сейчас было заключено дополнительное соглашение к трудовому договору о переводе вас на полную ставку по выйгранной должности, я вас так поняла.
Ну и чем вы недовольны?
Вместо 0,5 ставки вас перевели на полную. На конкурс вы добровольно "подали документы". Доп.соглашение подписали с новыми условиями и з/п в нем видели, почему тогда вы его подписали раз вас не устроила з/п?
Моё мнение, кадровики всё сделали правильно.
А если вы захотите вернуться обратно на 0,5 ставки в тот отдел, то вам это смогут устроить, а потом может еще и сократят. Вам это надо? Раз вы сами подали документы на конкурс и выиграли его, вам всё оформили, то сидите и работайте спокойно. Извините, может жестковато получилось.