Увольнение сотрудника за несоблюдение труд. дисциплины

Katarina | 02.05.2012 14:48
Аватар пользователя Katarina

Добрый день.

Компании необходимо уволить сотрудника за систематическое несоблюдение трудовой дисциплины. Руководитель отдела неплохо выполняет свои обязанности (работает более 5 лет в филиале компании), но абсолютно не поддается контролю:

1. систематически хамит первым лицам компании,

2. на корпоративном мероприятии устроил пьяный дебош,

3. требует повышения заработной платы (наша компания не готова пойти на это условие),

4. нерегулярно предоставляет отчетность (к сожалению, нерагламентирована)

Вопрос.

Руководство решило увольнять сотрудника. Собираемся расстаться по "собственному желанию", но уверены, что сотрудник будет против. Подскажите, пожалуйста, как уволить сотрудника за несоблюдение трудовой дисциплины? К сожалению, за невыполнение ДИ не можем, их нет. Уверены, что он не станет подписывать какае-либо новые документы, поскольку сотрудник встал в "позу".

Форум: 

Аватар пользователя Nadushans

А ПВТР (и другие положения)  у вас есть, и подписаны ли они этим работником? Если  - да, то вы можете издать приказ о выговоре, сославшись на правила. Только делать нужно все по правилам - с актами, докладными и т.п. Потом второй приказ и далее по ТК РФ.

Аватар пользователя Katarina

1. К сожалению, нет подписанных сотрудником ПВТР и  ДИ.

Только типовой договор мат. ответственности и трудовой договор.

Соответственно, за неисполнение ДИ уволить нельзя, ДИ сотрудник не подпишет.

Если внедрять ДИ, сотрудник должен быть уведомлен за 2 мес., далее - по Вашему списку? Займет много времени.

2. ПВТР тоже не подпишет, уволить за несоблюдение трудовой дисциплины тоже не получается.

За какой период  сотрудников уведомляют о введении новых ПВТР? Или ставятся перед фактом? Далее - по Вашей схеме?

3. При сокращении штатной единицы через какой период возможно ее внедрить снова?

Аватар пользователя Vika197037

А не пытались нанять грамотного кадровика, т.к. вы в принципе в вашей ситуации можете расстаться с этим товарищем либо по собственному желанию, либо по соглашению сторон.

Даже если вы и введете сейчас ПВТР с соблюдением процедуры, но при этом уволить сотрудника, который уже 5 лет работает, имеет показатели в работе хорошие, вы не сможете, изучите хорошо ТК РФ и Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 №2

Аватар пользователя Vika197037

А что касается сокращения штатной еденицы, там тоже надо все грамотно по документам и в срок, с уведомлением и его, и различные госучреждения, ну, а уж, если вы ее обратно введете до истечения трех месяцев со дня его увольнения, то извините, он потом сможет три шкуры содрать.

Аватар пользователя водовоз

Добрый день коллеги! Посоветуйте, как поступить в следующей ситуации: сотрудник с 15.07. отсутствует на работе. Руководитель подразделения недавно только сообщил об отсутствии работника, якобы он находится под стражей... Руководство НАСТАИВАЕТ на увольнении по собственному. Как с малыми потерями выйти из ситуации? Заранее благодарю

Аватар пользователя Vika197037

Добрый день!

Ну, за нарушение дисциплины вы ведь его без его письменной объяснительной не уволите, есть одна возможность, и то, когда о ней рассказываю, даю кучу еще рекомендаций, а вообще, лучше уж по закону, только если будет объяснительная, тогда возможно, уволить за нарушение трудовой дисциплины.

А пока напишите ка ему в адреса письма заказные, чтобы мил человек объяснил свое отсутствие на рабочем месте с такого то числа, придя в офис и написав объяснительную. Может и откликнется или какой родственник его звякнет и скажет, куда же он исчез.

А что каается, под стражей, то знаете, вы к нему как на свидание попадете, чтобы взять заявление по собственному. Кстати, а уволить по собственному это ваше право, тк. ни кто вас не заставляет, если работник нарушил дисциплину только за нарушение его уволить. Только, вот как вы от него получите это заявление на увольнение по собственному. Так, что пока не появится, может после отсидки, и не напишет заявление, то будете ему ставить в табеле НН.

Аватар пользователя водовоз

В том то и дело, что родственники просят за него, ну и готовы даже заявление написать. Но все это убедительно на словах... 

Если же я увольняю его по собственному, не будут ли вопросы у бухгалтерии, либо у проверяющих: в табеле продолжительные НН, а потом без выясненной причины увольнение? Как оправдать НН? 

Аватар пользователя Vika197037

А потом он после отсидки вернется и заявит, что ни чего не писал и потребует моральный, материальный ущерб. Знате, родственники наобещают, а потом в результате на его же сторону и встанут, когда он вернется и заявят, что нужно было не их слушать, а закон выполнять. Да, какие уж обоснования для НН, это и называется невыходы по невыясненным причинам, у меня уже два года две мертвых души висят, и везде отчеты сдаем, так, что пока не появятся, не напишут объяснительные, не уволишь. И то, срок уже такой, что для увольнения по отрицательным мотивам оснований нет, просто, если не предоставят на все НН уважительные причины, то уж тогда лучше всего будет расстаться по соглашению сторон.

Аватар пользователя водовоз

Руководство, конечно, очень настаивает на увольнении по с/ж, даже несколько напугано, что такие работники у нас присутствуют... Все должно быть безупречно, тем более репутация. Хотя работник и ранее был неблагонадежен. тем не менее непосредственный начальник вроде как "на поруки" его брал. А теперь разводит руками... Вот и доводит до руководства информацию, что единица занята работником... 

Аватар пользователя Vika197037

на его место можно взять временного сотрудника по срочному трудовому договору, пока тот не выйдет, а тот занете, может и вообще не выйти.

А вообще, уволить можно, написав письмо с уведомлением заказное, текст, который я вам указала, когда вернется уведомлением, дать срок два рабочих дня, потом  составить акт, что письмо было отправлено, уведомление вернулось, он не явился, уволите его правда, за прогул, но, одни совет, не в коем случае не делайте запись в трудовую книжку о его увольнении, пока лет так через 3-10 не вернется вдруг и уже тогда, документы переделаете, хоть по собственному желанию, хоть по соглашению сторон. Это единственный вариант, но он не слишком законный, но им пользуется, документы все оформите, как на увольнение за прогул, только трудовую не марайте, а то некоторые делают эту глупую запись об увольнение за прогул, а потом за 10 лет вынужденого прогула выплачивают по суду.

Аватар пользователя водовоз

Дело в том, что родственники хотят забрать трудовую книжку, готовы написать за него заявление. Вот с руководством они и настаивают на увольнении по собственному... А я вот такая-рассекая упираюся, с их слов затягиваю такое "пустяшное" дело

Аватар пользователя Vika197037

Только не забудьте отправить письмо, чтобы он забрал трудовую книжку, а то лет через 10 будете платить за задержку трудовой книжки еще.

Аватар пользователя водовоз

Спасибо большое за советы, разъяснения. Всех благ!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий