Порядок перевода режим неполного рабочего дня и меньшую з/п
Олеся11
| 22.07.2009 10:57
Все доброго дня.
Сразу же оговорюсь, что я новичок-самоучка)
Хотела бы оговорить вот какой вопрос: ввожу в компанию режим неполного рабочего дня при пропорциональном уменьшении з/п по "личному" заявлению сотрудников.
Правильный порядок действий я выработала?
1. "Личное" заявление сотрудника
2. Приказ о внесении изменения в штатное расписание относительно данного сотрудника на основании "личного" заявления
3. Дополнительное соглашение к ТД
4. Приказ о неполном рабочем дне и пропорциональном снижении з/п на основании Приказа о внесении озменения в штатное расписание и Дополнительного соглашения.
5. Приказ об утверждении нового штатного расписания после того, как я оформлю вышеперечисленные документы, допусти, на всех 20-ти сотрудников.
Форум:
зачем в штатку вносить изменения??? вы просто платите "пропорционально отработанному времени", а в штатке у вас - тарифные ставки! И менятся у вас не тариф, а именно рабочее время. Рабочее время вы оплачиваете исходя их тарифа.
И не делайте приказ о "снижении з/п",это уже другая тема. Просто укажите, что "оплату осуществлять пропорционально отработанному времени", в табеле ставьте 4 часа, например, и платите половину.
Доброго всем дня!
1. Считаю, что "личные" заявления Рков в этом случае - очень неправильно. Вы где-нить видели, чтобы Рк (и не один, а десятки) без причин захотели вдруг получать меньше?
2. Штатку (Nadin-ka, права) трогать не следует.
3. Необходимо, сначала издать приказ по организации об установлении режима неполного времени с указанием причин такого установления, фразой "Оплату труда производить пропорционально фактически отработанного времени", датой начала таких изменений и, желательно, датой окончания режима неполного рабочего времени. Ознакомить с ним Рков.
4. Если очень хочется, можно сделать Доп, но думаю, он необязателен.
Вот, кажется, все.
Только тогда нужно будет выдержать сроки, помните об этом. Уведомление (приказ) за 2 месяца до введения режима и с каждого подпись, что ознакомлен и согласен. Если нужно срочно, то тогда по заявлению (всех по семейным обстоятельствам).
Ну, не могу с этим согласиться ... Личные заявления в таких ситуациях очень нелепо выглядят. "Мы знаем, что это неправда, инспектор знает, что мы знаем, ..." :-(
Наверно, каждый в такой ситуации поступает, как ему выгоднее и удобнее ...
Согласна! Личные заявления - шито белыми нитками... Но формально не придерешься! Мы через это прошли, и в налоговую ходили с этой пачкой заявлений-приказов. Если есть заявление и нет жалобы сотрудника об ущемленных правах - никому и дела нет до режима работы фирмы. Другое дело, что теперь нужно Террит.центр занятости уведомлять в теч.3-х (кажется) дней о введении режима неплоного рабочего времени. А так - просто сотрудники сами попросили установить им такую продолжительность.
Ага-ага, сильно стадное чувство у россиян :-))))) Про ТФЗ ничего не знаю, стараюсь с ними не общаться, да и в компании у нас пока не грядет уменьшения РВ :-)
Ну говорю же, каждый Рль поступает так, как ему надо ... хочет, чтобы были личные заявления - да и пусть их будут :-)
У нас просто реально был выбор... Или сокращать людей, или сокращать расходы. А обьем работы упал вдвое. Прямо и спросили людей: чего хотите больше? Народ в ответе был единогласен.... Все написали заявления.
Потом приняли закон, что с 1 января 2009г. обязаны уведомлять ЦЗ (потому что такие случаи стали массовыми).
Nadin-ka, без проблем ... я прекрасно понимаю чувства людей и осознаю, насколько несовершенно законодательство ... Просто не могу постоянно к этому серьезно относиться (к деловым комментам это не относится) :-)
О да.... Я сама сильно "восхищалась" изобретательностью наших граждан и совершенством наших законов, особенно защищенностью прав работодателя :)))))
Был бы юрист толковый, а права, в нашем случае как в той поговорке про закон, что дышло - как повернешь, так и вышло ... то Рку повзет, то Рлю :-)
Еще где-то в недрах инета увидела "Бог придумал законы, а дьявол юристов" ... я-таки, за юристов :-)))))))))
:))))))))))))))) хорошая фраза :))))))))
да уж... в таких случаях идет не противопоставление законов беззаконию, а юриста - инспектору (в уголовном варианте - прокурору). кто убедительнее, тот и одержит победу
Именно так! Ты умничка - понимаешь с полунамека :-)))))))))))))))))))
Внимание! Сначала причину напишите - зачем Вам делать такие переводы. Если для того, чтобы сократить ФОТ и избежать сокращений (а скорее всего, именно для этого), то читайте статью 74 ТК РФ. Здесь важны два момента: 1. В доп.соглашении обязательно прописать скольки часовая неделя устанавливается работнику и 2. Прописать срок действия такого уменьшения времени и зп, соответсвенно. Максимальный срок, на который может быть заключено такое соглашение - 6 месяцев.
И еще, насчет приказов. Не вижу смыслов их делать.
1. Заявления.
2. Доп соглашения.
3. Подписать доп.соглашения и отслеживать их актуальность. (совместно с бухгалтерий, конешно)
это в случае инициативы работодателя. А если по заявлению, то это инициатива работника. Тут уже по срокам кодекс ограничений не накладывает.
поэтому и допов - два только, один при переводе на неполный и один при переводе на полный.
в приказе может быть выражено согласие работника (заменяющее доп), он ведь под роспись ознакамливается с приказом.
Уважаемый "Ваш коллега и друг",
В ст.74 ТК РФ важен еще один момент: "Причина изменений". Вы о ней стыдливо умолчали, а именно о ней часто вспоминают инспекторы при проверках. Если нет причины, то никакие допы и заявления не спасут положение (ну, конечно, если копать серьезно будут).
И потом: Режим рабочего времени в организации регулируется нормативными актами (к коим относятся ПВТР и приказ по основной деятельности), так что приказ необходим (посредством приказа по ОД вы вносите временные изменения в Правила).
1. Сначала по организации издается приказ по ОД об изменении режима рабочего времени с указанием "что оплата производится пропорционально фактически отработанного времени" (если есть заявления Рков, они идут как основание к приказу), дат действия этого режима.
2. Составляются допы. Доп к ТД - является документом, который хранится у работника на руках и позволяет ему в любой момент вспомнить, в какой именно стадии находится его трудовая деятельность, а также помогает доказать свои права в судебных спорах.
Schurka, опыт не пропьешь :)))))) Молодец, я до таких аргументов как-то недопетрила )))
Надин, не смущай меня ... Седни пятниццца, я падка на лесть ... А еще работать и работать, и что хуже всего - Думать! :-)))))))))))))
Да уж, по нашей с тобой активности на этом сайте, сложно сказать, что мы чем-то другим еще на работе занимаемся )))))))
форум это хорошо ... заставляет взглянуть на проблемы не только со Своей стороны, но и со "стенки соседей и увидеть там незамеченных ранее мух, которые все портят ... ну и мухобойку, конечно (чтобы не было грустно)" :-)
Просто не каждая тема имеет логическое завершение :-))))
Соглашусь! Я читаю регулярно и владею информацией, которая не только на собстенной шкуре была испробована - это очень помогает.
И этто правильно ... собственную шкурку надо беречь :-) Лучше читать и слушать больше ... :-)
Для Schurka: единственное с чем могу согласиться, так это с вашими золотыми словами "Лучше читать и слушать больше..."
Все участникам вышеуказанного разговора: Девушки, огромная просьба! Прочитайте пожалуйста мою статью в моем профиле, в блоге. Она называется "Выход из кризиса: ресурсы трудового законодательства". Для меня очень очень, сильно важно, знать: понимают данную статью работники отдела кадров или нет. И особенно про доп.соглашение....или мне пора умереть от бессилия.
Напишите мне сообщение персонально в блог профиля
напомните нам об этом в понедельник :)))))
Да, напомните, пжлста ... В пнедельник пятничные просьбы сами по себе вспоминаются с Очень Большим Трудом ... :-)
для Nadin-ka:
Вы просили напомнить в понедельник! Напоминаю: прочитайте пожалуйста мою статью в моем профиле, в блоге. Она называется "Выход из кризиса: ресурсы трудового законодательства". Для меня очень очень, сильно важно, знать: понимают данную статью работники отдела кадров или нет. И особенно про доп.соглашение....
C нетерпением жду вашего мнения и вопросов