Начальство приказало не отдавать документы
Юлала
| 20.03.2007 16:10
Уважаемый, Консультант! Сложилась такая ситуация. Работник уволился, но за ним остался приличный долг перед организацией в денежном выражении. Документы: заявление на увольнение, приказ на увольнение, трудовая книжка с записью находятся в отделе кадров. Начальство требует от работника возврата суммы денег и только в том случае ему отдадут документы. При чем работник отказался отработать две недели, оставил после себя кучу недоделанных и запущенных проектов, нанеся организации ущерб.
Что делать в данной ситуации мне как инспектору по кадрам?
Форум:
Его отсутствие на рабочем месте в последние две недели можно квалифицировать как прогул. Можете рискнуть и подать в суд, конечно... Только вопрос, чью сторону примет этот самый гуманный суд в мире. тк для него не потеря, придет в другую контору - новую заведет. Договаривайтесь по хорошему :)
А у вас в приказе дата увольнения стоит та же, что и в его заявлении? Или с учетом двух недель отработки? Прогул то можно зафиксировать до дня увольнения или в день увольнения.
Если по приказу он уже уволен, просто документы не забирал, то прогул уже не зафиксируешь, а не отдавать трудовую книжку - нарушение. И за каждый такой день (пока трудовая книжка у вас) вы будете обязаны заплатить, хоть он и не присутствовал на работе. Предупредите об этом начальство.
А долг сотрудника какими документами оформлялся? Был ли оформлен договор займа/кредита/ссуды? Какое-нибудь обязательство?
У меня была обратная ситуация. Я уходила с работы, у меня оставалась непогашенный займ. Ранее был заключен договор займа. Но новый кадровик перестраховалась и в день моего ухода заключила со мной письменное Обязательство с графиком погашения займа.
А я бы на месте работника (если у работодателя отсутствуют прямые факты, а именно, долговые расписки, договор об индивидуальной материальной отвественности и т.д. и т.п.) сам подал...в порядке искового производства "ИСК о возврате документов", но первое "НО" для работника: он должен был спокойно отработать 2 недели (если просило руководство) - а иначе "прогул", второе но (если мат. ответственный) - то сам же и окажется виноватым...
А вообще нужно Вам посмотреть Пленум Верховного суда № 2-П от 2004 г. "О применении судами ТК РФ" - суды все согласно него делают...и даже можете не смотреть в ТК...-это ведь для нас он МАТЕРИАЛЬНЫЙ ЗАКОН, а для судов важны только ПЛЕНУМЫ (попробуй несогласиться)...
Разработала форму обходного листа для нашей компании, которое естественного будет введено распоряжение генерального директора.
:) с какой - то стороны обходной лист - это выход!!! только с ним тоже нужно страховаться, т. к. обычно обходной выдается при заполнении заявления об увольнении. и в случае обнаружения задолженности не будет при подписанном заявлении являться препятствием к увольнению. Просто у нас такая же система. и проблема в том что человек уволился, а согласно обходного у него задолженность, а вывернуть не из чего((( вот и зависают долги((( Поэтому советую во внутреннем трудовом распорядке организации определить процедуру увольнения. ну или сделать приказ по предприятию. Я к примеру страхую себя тем, что человек пишет заявление и его подписывает ТОЛЬКО начальник подразделения. затем я выдаю обходной и в случае если обнаруживается задолженность у нас есть хотя бы время и возможность как то заставить его отработать долг перед предприятием.Руководитель предприятия подписывает заявление только после того, как подписан ВЕСЬ обходной лист.
А вообще поаккуратней с невыдачей трудовой, вы можете потерять больше чем пытаетесь получить.
Ну и к тому же не сильно уповайте на обходной, в глазах закона он не имеет юридической силы и не может быть основание для отказа в увольнении или для невыдачи трудовой книжки
Все понятно несчастные инспекторы по кадрам страдают из-за тупых руковдителей и слишком ушлых сотрудников.
Я не против что обходной не является юридически значимым, но по его результату работодатель может установить 2-х недельную отработку и тогда бухгалтерии будет хоть из чего произвести удержание. да и беседу с работником можно будет провести. а так написал заявление, расписался в приказе, получил трудовую и ищи его потом где хочешь(((
Юлала wrote:
Двоечка, завтра в школу с родителями...
Найди хоть ченьть в ТК про обходной лист... Нет у работника обязанности его оформлять.
Нда???А как на счет утвержденного внутреннего трудового распорядка, в котором это оговорено и положения которого обязательны к исполнению??? На сколько я знаю, то ВСЕ ЧТО ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО-РАЗРЕШЕНО. И при том не каждый рядовой служащий знает о том что понятия обходного листа в законодательстве нет, а работодатель в свою очередь может этим подстраховаться? я сново не права?)