как сделать из неопределенного трудового договора срочный

Saama | 03.09.2009 14:58
Аватар пользователя Saama
Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Ниоткуда

Условия заключения срочного ТД отражены в ст.59 ТК РФ.

Аватар пользователя Saama

условия позволяют - я же пишу основание - заместитель руководителя

Аватар пользователя xenia-z

 Из договора, заключенного на неопределенный срок нельзя сделать срочный!

Если только вы уволите человека, заключите с ним новый договор, и срочность его будет оправдана условиями, отраженными в Трудовом кодексе!! Ну а вообще, какая-то странная у вас ситуация...

Аватар пользователя LarisaTeslay

Можно сделать из договора на неопределенный срок срочный договор по соглашению сторон. Составляется Дополнительное соглашение к трудовому договору.

Аватар пользователя Saama

Я в глубине души тоже так считаю
Однако почему-то много мнений против, аргументация такая: срочный трудовой договор можно только заключать))))

Аватар пользователя LarisaTeslay

Если стороны договорились, то это отражается в Допсоглашении

Аватар пользователя Saama

а у вас были когда-нибудь проверки или оспаривались в суде такие допсоглашения?

Аватар пользователя LarisaTeslay

Если устанавливается срок ТД в соответствии со статьёй 59 ТК, какие вопросы?

Аватар пользователя sabrina

Можно сделать из договора на неопределенный срок срочный договор по соглашению сторон. Составляется Дополнительное соглашение к трудовому договору. 

Нельзя. Срок договора не является УСЛОВИЕМ ТД - см. ст. 57. А стало быть и не может быть изменен по соглашению сторон. Срок договора устанавливается при его заключении. Собственно срочный ТД - отдельный вид. Поэтому ТОЛЬКО увольнение - прием на срочный.

Аватар пользователя Saama

срок договора - такое же условие ТД как и все остальные. где в ст.57 говорится о том, что срок не является условием?

Аватар пользователя sabrina

срок договора - такое же условие ТД как и все остальные

Где написано? 

Лучше найдите в ст. 57 срок договора как условие. Процитируйте.

Аватар пользователя Saama

а вы считаете, что в ст.57 перечислены все условия трудового договора?
там же написано, что в трудовой договор могут быть включены и иные условия...
кроме того - условие о сроке содержится в ст.57

Аватар пользователя xenia-z

 Статья 58. 

"Трудовые договоры могут ЗАКЛЮЧАТЬСЯ:

1) На неопределенный срок;

2) На определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор)"

Срочный ТД может стать бессрочным - об этом также говорится в статье. Нигде в кодексе не сказано о том, что работал-работал человек, а тут вдруг порешили, что он еще годик поработает - и хватит с него.

 

Saama, а вы какое основание срочного ТД хотите указать?

Аватар пользователя Saama

сотрудника переводят на должность Зама руководителя.
"Нигде в кодексе не сказано о том, что ....." - Значит не запрещено.
Обратите внимание: что вид договора один - трудовые договоры. И одно из условий срок:
либо неопределенный
либо определенный
Так почему мы не можем его изменить?

Аватар пользователя LarisaTeslay

Согласна полностью.

Аватар пользователя xenia-z

 Вы его собрались перевести на новую должность и еще ограничить срок договора... Делать-то вы, конечно, можете все, что угодно. Но вот трудовая инспекция очень внимательно относится вообще к заключению срочных ТД, и если у них закрадываются подозрения, что работодатель неправомерно заключил срочный - таких люлей навешивают, что мало не покажется...

И если что-то не запрещено - это еще не значит, что надо тут же бросаться это делать. Срочный договор - это особая форма договора, для определенного ряда случаев. По-моему, нет особых сложностей в том, чтобы заключить новый договор с человеком, если он согласен занимать новую должность. По-моему, как-то честнее получится. 

Аватар пользователя Saama

в чем честнее? в том, что ему придется уволиться? с занесением записи в трудовую книжку?
если все законно - то ТИ не к чему будет придраться. поэтому мы здесь и обсуждаем. Каких люлей?, у них полномочия 50 000 р. штрафа за любое правонарушение
Вы так говорите про перевод на новую должность, как будто мы его дворником переводим. Мы его повышаем))

Аватар пользователя sabrina

 Не хочется пережевывать давно всем очевидные вещи. НЕЛЬЗЯ ИЗ БЕССРОЧНОГО ДОГОВОРА СДЕЛАТЬ СРОЧНЫЙ - это аксиома.

hr-anticrisis.ru/node/1323

Аватар пользователя Saama

Ответ совершенно не аргументирован

Аватар пользователя xenia-z

 Ну, повышать-то повышайте, только не понятно, зачем тогда ограничивать его полномочия временнЫми отрезками??? Руководитель боится, что он не справится, а испытательный срок уже установить нельзя??? Или в чем причина? Работал бы да работал!!

Я бы от греха по-дальше заключила новый ТД (также, как с переходом с совместительства на основноге место работы и наоборот). Но если вы 100% уверены в своей правоте - то поступайте как решили, вряд ли я вас уговорю поступить иначе)))

Аватар пользователя sabrina

Ответ совершенно не аргументирован 

Я ж говорю: лениво пережевывать всем давно известные очевидные вещи. :)))))) Специалисты журнала КД поэтому так коротко и отвечают потому что это - аксиома.