Взаимодействие организации со Службой занятости

ksenia.sofina | 26.06.2015 07:54
Аватар пользователя ksenia.sofina

Уважаемые коллеги, будьте добры помогите советом.
Ситуация такая, в нашей компании предыдущая сотрудница не предоставляла информацию в Службу занятости населения. Я в этой области новичек. Какие документы нужно предоставить я уже знаю. Вопрос и опасения вот в чем. Ни для кого не секрет,что множество сотрудников получают белую часть з.п.  официаольно и остальную в конверте и работают офиц.по одному графику,а по факту по другому. Какую информацию  по з.п. и по графику работы сотрудников нужно предоставлять для службы занятости, фактическую или официальную??
Спасибо за помощь!

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Well

Добрый день. О какой конкретно информации для предоставления Вы говорите?

Центр занятости - это НЕ КОНТРОЛИРУЮЩИЙ ОРГАН для работодателя! Вы можете, но НЕ ОБЯЗАНЫ, подавать им информацию, например, о вакансиях и просить их помощи в подборе персонала. Но, повторюсь, не обязаны, если нет вакансий, предоставлять им какую либо инеформацию о своей Компании, зарплатах, условиях и т.д.

Единственное исключение, это предоставление информации по закону о квотировании рабочих мест под инвалидов (надеюсь, Вы слышали о таком?:) ), например, у нас в городе обязательство предоставления в ЦЗН до 15 числа каждого месяца информации по инвалидам за предыдущий месяц.

Если Вы хотите, чтобы ЦЗН посылал Вам соискателей на ваши вакансии, значит, Вы должны собрать пакет документов (список есть на сайтах ЦЗН), заявления, заполненные бланки сведений о потребности в работниках (где можете указать условия, график, з/п и т.д).

Аватар пользователя Герасимова СЛ

Закон РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Глава V. Участие работодателей в обеспечении занятости населения (ст.ст. 25 - 26)
Статья 25. Содействие работодателей в обеспечении занятости населения

Работодатели обязаны ежемесячно представлять органам службы занятости:
сведения о применении в отношении данного работодателя процедур о несостоятельности (банкротстве), а также информацию, необходимую для осуществления деятельности по профессиональной реабилитации и содействию занятости инвалидов;
информацию о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей, созданных или выделенных рабочих местах для трудоустройства инвалидов в соответствии с установленной квотой для приема на работу инвалидов, включая информацию о локальных нормативных актах, содержащих сведения о данных рабочих местах, выполнении квоты для приема на работу инвалидов.
При принятии решения о ликвидации организации либо прекращении деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров работодатель-организация не позднее чем за два месяца, а работодатель - индивидуальный предприниматель не позднее чем за две недели до начала проведения соответствующих мероприятий обязаны в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости, указав должность, профессию, специальность и квалификационные требования к ним, условия оплаты труда каждого конкретного работника, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников организации может привести к массовому увольнению работников, - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий.
PS Решением суда наше предприятие признано виновным за непредоставление сведений по установленной форме о наличии (отсутствии) вакантных рабочих мест за октябрь 2014 года.
Сейчас мы ежемесячно предоставляем в ЦЗН информацию о наличии (отсутствии) вакантных рабочих мест. Кроме этого ежемесячно в ЦЗН представляются две формы по трудоустройству инвалидов (квоту устанавливает региональная власть).
Остальные сведения предоставляютя только при наличии соответствующих ситуаций (сокращение, введение неполного рабочего времени и т.п.).
Формы всех этих "отчетов" запросите в ЦЗН. А информация, мое мнение, должна быть взята только из официальных документов (как Вы потом докажете достоверность представленных сведений, если эти сведения из "серых" конвертов).

Аватар пользователя Well

Герасимова СЛ, очень интересно, а как суд признал Вас виновными за непредоставление информации о вакансиях? это право, а не обязанность работодателя. Вот если Вы не предоставили им информацию о грядущих сокращениях/ликвидации/квоте на прием инвалидов -- тогда да, меры они могут применить.  Но, вопрос автора этой темы, немного о другом.

Она новичок и имеет в виду, видимо, нужно ли при обычной, текущей работе организации (без организационных эксцессов, сокращений, ликвидаций) предоставлять им информацию о вакансиях и т.д. Повторюсь, что как один из инструментов ПОДБОРА персонала Вы можете использовать Центр занятости. Но - можете и  не прибегать к их услугам. Вы как представитель работодателя, имеете право использовать различные методы подбора - интернет - сайты, газеты, форумы, объявления и т.д. И тем более заставить Вас давать информацию о зарплатах (при отсутствии заявок на подбор от Вашей организации) они не имеют права и полномочий.

Приведу пример из своей работы: с ЦЗН в плане подбора взаимодействую примерно раз в 2 -3 месяца когда необходимо закрыть РАБОЧУЮ вакансию (слесарь, сварщик), на ИТР должности не подаю заявки, даже если есть открытые вакансии в Компании (начинают слать всех подряд, зачастую с отсутствием необходимого опыта), а на рабочие указываю жесткие требования и рамки (необходимый разряд или квалификацию). И раз в месяц приношу им форму отчетности по инвалидам. Еще примерно год назад была сокращена одна должность, в этом случае уведомлял ЦЗН по специальной форме заблаговременно. И все, в плане взаимодействия больше ничего, основной поиск и подбор я сам осуществляю, в услугах ЦЗН не нуждаюсь.

Аватар пользователя Герасимова СЛ

Я не только привела пример из своей практики, но и дала ссылку на Закон РФ, устанавливающий обязанность работодателей сообщать ежемесячно сведения о наличии вакансий. В этом законе, если "придираться" к словам, обязанность сообщать о НАЛИЧИИ вакансий, а вот об отсутствии вроде бы нет. Опираясь на это, мы не давали сведений в ЦЗН если вакансий не было. Так было и в октябре 2014 г (вакансий не было, мы об этом информировать не стали). Однако (я не уследила) региональная власть своим постановлением в августе 2014 года обязала информировать ЦЗН и в случае отсутствия вакансий с уточнением сроков - до 5 числа месяца. Ссылаясь на вышеуказанный Закон (и даже не взяв во внимание региональное постановление) суд признал нас виновным и обязал предоставить сведения. Судебное разбирательство было инициировано не ЦЗН, а Прокуратурой.

Аватар пользователя Well

Герасимова СЛ пишет:
Я не только привела пример из своей практики, но и дала ссылку на Закон РФ, устанавливающий обязанность работодателей сообщать ежемесячно сведения о наличии вакансий. В этом законе, если "придираться" к словам, обязанность сообщать о НАЛИЧИИ вакансий, а вот об отсутствии вроде бы нет. Опираясь на это, мы не давали сведений в ЦЗН если вакансий не было. Так было и в октябре 2014 г (вакансий не было, мы об этом информировать не стали). Однако (я не уследила) региональная власть своим постановлением в августе 2014 года обязала информировать ЦЗН и в случае отсутствия вакансий с уточнением сроков - до 5 числа месяца. Ссылаясь на вышеуказанный Закон (и даже не взяв во внимание региональное постановление) суд признал нас виновным и обязал предоставить сведения. Судебное разбирательство было инициировано не ЦЗН, а Прокуратурой.

странные постановления. Видимо, в разных городах свой порядок. В нашем городе , слава Богу, такого нет.

Аватар пользователя Герасимова СЛ

В разных городах, конечно же, по разному уточняют порядок предоставления сведений. Но обязанность предоставлять ежемесячно сведения о наличии ВАКАНСИЙ И ВЫДЕЛЕННЫХ РАБОЧИХ МЕСТАХ ДЛЯ ИНВАЛИДОВ установлена на всей территории РФ одинаково для всех работодателей Законом РФ от 19.04.1991 №1032-1 (Работодатели обязаны ежемесячно представлять органам службы занятости:
информацию О НАЛИЧИИ свободных РАБОЧИХ МЕСТ и вакантных должностей, А ТАКЖЕ созданных или выделенных РАБОЧИХ МЕСТАХ для трудоустройства ИНВАЛИДОВ).
PS. Возможно Закон читается сложно из-за слова "созданных" после словосочетания "вакантных должностей". По первому прочтению так и хочется считать, что требование распространяется только на вакансии, созданные для инвалидов. Однако это не так.

Аватар пользователя Well

Герасимова СЛ, ЦЗН не оповещают работодателей о данной обязанности для работодателей. Может быть, этот закон был впоследствие отменен (говорю сейчас не про квоту для инвалидов, а просто о наличие свободных вакансий)? Почему работодатель ОБЯЗАН кому то отчитываться о наличии свободных вакансий в своей организации, вдруг он в принципе не хочет их занимать до лучших времен (это особенно актуально в кризис)?

Аватар пользователя Герасимова СЛ

К сожалению, ЦЗН действительно не обязаны оповещать работодателей о действии Закона РФ. Не знание законов не освобождает работодателя от ответственности за его не выполнение. Закон о занятости действует с 1991 года (задолго до кризиса). А обязан работодатель отчитываться в соответствии со Статьей 25 этого Закона "Содействие работодателей в обеспечении занятости населения" - "Работодатели содействуют проведению государственной политики занятости населения на основе:..." То что Вас пока не наказали за молчание - дело времени. Если организация недавно создана или очень малочисленная, то скорее всего просто "у надзорных органов руки до всех не доходят".

Аватар пользователя Well

Герасимова СЛ пишет:
К сожалению, ЦЗН действительно не обязаны оповещать работодателей о действии Закона РФ. Не знание законов не освобождает работодателя от ответственности за его не выполнение. Закон о занятости действует с 1991 года (задолго до кризиса). А обязан работодатель отчитываться в соответствии со Статьей 25 этого Закона "Содействие работодателей в обеспечении занятости населения" - "Работодатели содействуют проведению государственной политики занятости населения на основе:..." То что Вас пока не наказали за молчание - дело времени. Если организация недавно создана или очень малочисленная, то скорее всего просто "у надзорных органов руки до всех не доходят".

Герасимова СЛ, вот именно что организация крупная и штат большой. Тем более мы с ЦЗН поддерживаем отношения по инвалидам и спецпрограмма. Но про "обязанность" впервые слышим.

Аватар пользователя Герасимова СЛ

Насколько мне известно, в ЦЗН инвалидами и вакансиями занимаются разные отделы. Может быть поэтому сложилась такая ситуация? Ссылки на судебные процессы, которые привела в своем комментарии Анна Мазухина, 100% подтверждают ОБЯЗАННОСТЬ работодателя предоставлять информацию обо всех вакансиях.

Аватар пользователя Well

ссылки, я посмотрел, да, действительно практика есть. Задам вопрос в ЦЗН на след. неделе, когда по инвалидам пойду отчитываться))) у нас , кстати, инвалидами занимается этот же отдел, который взаимодействует с работодателями

Аватар пользователя Герасимова СЛ

Если не сложно, напишите потом о результатах.

Аватар пользователя Well

Хорошо, напишу

Аватар пользователя ksenia.sofina

Очень благодарно,что откликнулись!!Спасибо огромное за столь подробные ответы!!! Я подчерпнула много нового для себя.
В разных городах действительно по разному. В нашем городе просто вышло постановление с 15 декабря 2014 г. о обязательном  порядке предоставления информации в органы занятости населения. У меня был вопрос все-таки насколько полную информацию предоставлять этой службе, т.е. реальный режим работы сотрудников или который установлен в офиц. документах? из ваших мнений поняла,что официальный. Опять же,когда будут приходить кандидаты, говорить нужно будет как все есть на самом деле? А не будет ли это являться подачей неверной информации в ЦЗН,сокрытием информации за которую также есть ответственность?
 

Приложенные файлы: 
Аватар пользователя Герасимова СЛ

Ответственность может наступить за несоответствие Ваших документов реальному положению дел. Если работник какой-нибудь пожалуется или надзорные органы во время проверки выявят - накажут. А ЦЗН не надзорный и не контролирующий орган, недостоверной для него будет та информация, которую нельзя доказать документами. Кандидаты, которые узнают реальную з/п и реальный режим, вряд ли смогут доказать эти данные в ЦЗН, ведь эта информация доводится до них устно. Осложнения могут возникнуть если Вы будете писать отказ кандидату в связи с его нежеланием трудоустраиваться из-за неподходящего для него режима работы, вот тогда он может "встать в позу" и начнутся "разборки".

Аватар пользователя ksenia.sofina

Большое спасибо за помощь!!