Увольнение за прогул

Василиса Иванова | 20.03.2018 11:54
Аватар пользователя Василиса Иванова

Доброго дня!

Коллеги, очень нужна помощь.Работник написал заявление на увольнение:"прошу волить меня по собственному желанию 20 марта". Желает уйти без отработки. Руководитель не дает согласие уволить без отработки, ибо на его место нужно найти работника. То есть надо "отработать" 2 недели. Работник сказал, что на работу все равно не выйдет. Получается у него будет прогул. Будет ли у нас основание уволить его за прогул, и как правильно документально оформить?

Спасибо.

Форум: 
Ключевые слова: 


Аватар пользователя Inga4540

Понятие отработки отсутствует в ТК. Работник обязан предупредить работодателя в письменной форме о своем увольнении не позднее чем за две недели, если у него нет причин, по которым работодатель обязан  расторгнуть ТД в срок, указанный в заявлении. Работодатель визирует заявление работника, где фиксирует дату увольнения. Срок исчисления двух недель начинается с 21.03, если заявление подано сегодня. Если работник не появляется на работе, Вы обязаны зафиксировать его отсутствие и разумеется, затребовав от него объяснение по поводу отсутствия на работе, и при выяснении неуважительности отсутствия, уволить по статье. Но, учтите, как правило, такие работники берут больничный после подачи заявления, а по инициативе работодателя уволить в период нетрудоспособности нельзя.

Аватар пользователя Василиса Иванова

Спасибо за ответ. Я знаю, что в ТК нет понятия "отработки", поэтому и пишу в кавычках.
Как документально правильно оформить прогулы, чтобы было обоснованное увольнение?

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Вы не успеете его за прогул уволить - вам надо процедуру соблюсти: сначала дождаться прогула, потом поймать работника и затребовать с него письменные объяснения, и только в случае их непредоставления в установленный срок/отказа и четко установленной неуважительности причины отсутствия можно увольнять. А вы поймать не сможете, и вам все равно придется увольнять по собственному.

Аватар пользователя Василиса Иванова

[quote=Мазухина_Анна]

Вы не успеете его за прогул уволить - вам надо процедуру соблюсти: сначала дождаться прогула, потом поймать работника и затребовать с него письменные объяснения, и только в случае их непредоставления в установленный срок/отказа и четко установленной неуважительности причины отсутствия можно увольнять. А вы поймать не сможете, и вам все равно придется увольнять по собственному.

Зачем мне его ловить? Я отправлю письмо с уведомлением в этот же день как он не выйдет на работу, чтобы он появился на работе для дачи объяснения об отсутствии)))

Аватар пользователя Valeratal

"Уведомление" ж он может и не получить. И придет через 2 недели за трудовой

Аватар пользователя Василиса Иванова

Valeratal пишет:

"Уведомление" ж он может и не получить. И придет через 2 недели за трудовой

И что, он же должен будет дать объяснения по поводу отсутствия на работе в течении 2-х недель.
Аватар пользователя Valeratal

И что, он же должен будет дать объяснения по поводу отсутствия на работе в течении 2-х недель.

Но практически Вам придется его уволить. А после увольнение по СЖ, какой смысл в объяснениях

Аватар пользователя Мазухина_Анна

И что, он же должен будет дать объяснения по поводу отсутствия на работе в течении 2-х недель.

У него два рабочих дня, чтобы их дать. А если учитывать, что придет он уже либо в день увольнения по собственному, либо после него - он вообще уже не будет состоять с вами в трудовых отношениях и не обязан давать никакие объяснения (да и, как верно отметили выше, эти объяснения работодателю после увольнения уже и ни к чему).

Аватар пользователя Василиса Иванова

Мазухина_Анна пишет:

И что, он же должен будет дать объяснения по поводу отсутствия на работе в течении 2-х недель.

У него два рабочих дня, чтобы их дать. А если учитывать, что придет он уже либо в день увольнения по собственному, либо после него - он вообще уже не будет состоять с вами в трудовых отношениях и не обязан давать никакие объяснения (да и, как верно отметили выше, эти объяснения работодателю после увольнения уже и ни к чему).

Это что же получается. Можно значит написать заявление на увольнение по СЖ, затем 2 недели не выходить на работу. Прийти в день увольнения за расчетом, и ты будешь уволен по СЖ, а не за ПР?
Аватар пользователя Kebeksenuf

Ну если заявление подписано - всё! Он уже уволен! Он может уже ничего не делать и не выполнять никаких обязанностей!

Аватар пользователя Inga4540

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 г. Москва О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации

39. Если трудовой договор с работником расторгнут по подпункту "а" пункта 6 статьи 81 ТК РФ за прогул, необходимо учитывать, что увольнение по этому основанию, в частности, может быть произведено:

в) за оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор на неопределенный срок, без предупреждения работодателя о расторжении договора, а равно и до истечения двухнедельного срока предупреждения (часть первая статьи 80 ТК РФ);

Нет, ну, конечно, можно и не связываться, а далее все так будут поступать, но, если задаться целью - то можно доказать, что это прогул и имеет место быть злоупотребление своим правом.

Аватар пользователя Inga4540

Kebeksenuf пишет:

Ну если заявление подписано - всё! Он уже уволен! Он может уже ничего не делать и не выполнять никаких обязанностей!

Кем, простите, подписано? Работником? В процессе, как минимум, участвуют двое - Работодатель и работник.

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Можно значит написать заявление на увольнение по СЖ, затем 2 недели не выходить на работу. Прийти в день увольнения за расчетом, и ты будешь уволен по СЖ, а не за ПР?

Да.

Ну если заявление подписано - всё! Он уже уволен! Он может уже ничего не делать и не выполнять никаких обязанностей!

1. Наличие или отсутствие визы работодателя на заявлении (видимо, вы именно ее имеете в виду под "подписано") не имеет никакого правового значения.

2. Дата увольнения никак не связана с моментом визирования работодателем заявления.

но, если задаться целью - то можно доказать, что это прогул и имеет место быть злоупотребление своим правом.

А что, кто-то спорит с тем, что это прогул? :) Но даже если вы кому-то докажете, что это "злоупотребление правом" - обязанности работодателя уволить работника в день истечения двухнедельного срока предупреждения это в любом случае не снимает (как и обязанности для увольнения за прогул соблюсти всю процедуру применения дисциплинарного взыскания).

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

А что, кто-то спорит с тем, что это прогул? :) Но даже если вы кому-то докажете, что это "злоупотребление правом" - обязанности работодателя уволить работника в день истечения двухнедельного срока предупреждения это в любом случае не снимает (как и обязанности для увольнения за прогул соблюсти всю процедуру применения дисциплинарного взыскания).

Вопрос то был в том, что можно ли уволить за прогулы - можно, до истечения срока предупреждения об увольнении, учитывая, что это действительно будет "неуважительность" причин отсутствия+успеют взять объяснение. А по поводу - получит - не получит уведомление, можно ведь задаться целью и не посылать, а съездить.... 

Аватар пользователя Inga4540

Не успеют, да - уволить по с/ж , не оплачивая дни отсутствия на работе

Аватар пользователя Мазухина_Анна

 можно ли уволить за прогулы - можно, до истечения срока предупреждения об увольнении, учитывая, что это действительно будет "неуважительность" причин отсутствия+

Ага.

успеют взять объяснение.

Мы как раз говорим о том, что успеть затруднительно.

А по поводу - получит - не получит уведомление, можно ведь задаться целью и не посылать, а съездить.... 

:) Работник обязан открывать дверь?

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

 успеют взять объяснение.

Мы как раз говорим о том, что успеть затруднительно.

Захотят - успеют, плавали-знаем

А по поводу - получит - не получит уведомление, можно ведь задаться целью и не посылать, а съездить.... 

:) Работник обязан открывать дверь?

Нет, не обязан, но мы даже умудрялись уведомление о сокращении дома подписывать, когда работник на больничный загасился, нигде же не прописано, что низзззя
Аватар пользователя Мазухина_Анна

но мы даже умудрялись уведомление о сокращении дома подписывать, когда работник на больничный загасился, нигде же не прописано, что низзззя

Да можно, конечно - если работник на такое соглашается. 

Аватар пользователя Valeratal

Не, ну если задать себе такую цель, добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом