Срок увольнения по сокращению

Katrusja85 | 24.07.2016 23:39
Аватар пользователя Katrusja85

Подскажите, пожалуйста. Ситуация такая: на предприятии проводится процедура сокращения штата, приказ о предстоящем сокращении издан два месяца назад (20.05).В тексте приказа указано,что из штатного расписания сокращаются определенные профессии 01.08. Работники ознакомлены с приказом 27.05, в этот же день они получили на руки уведомления о предстоящем сокращении и ознакомились с ними под подпись. Каким числом правильно будет сократить работников 25.07. (по истечению 2х месяцев с момента уведомления) или все-таки согласно приказу 01.08.?

Форум: 

Аватар пользователя ОльгаМФЦ

Здравствуйте! Если в приказе об организационно-штатных мероприятиях указано, что сокращение численности или штата будет с 01.08.2016, т.е. новое штатное расписание будет введно с 01.08.2016, следовательно и увольнение будет не позднее 31.07.2016, т.к. с 01.08.2016 этих должностей уже не будет в штатке. В ТК РФ говорит нам, что издание приказа о сокращении численности или штата - не менее чем за два месяца до предполагаемого начала увольнений (ст. 180 ТК РФ). В документе обязательно указывается причина проводимого сокращения. При этом двухмесячный срок
отсчитывается со следующего дня после предупреждения работников. Важно помнить,
что как изменения, так и вновь созданное штатное расписание должны быть введены
в действие не с момента издания приказа об утверждении, а лишь через 2 месяца. Не забудьтье про профком и центр занятости - их тоже необходимо уведомить. Работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения (часть 2 статьи 180 ТК РФ). В уведомлении следует указать дату планируемого увольнения, описать права работника и гарантии, предоставляемые в связи с увольнением. Может возникнуть ситуация, когда работодатели письменно предупредили работников о предстоящем увольнении не за два месяца, а, например, за пять-шесть месяцев. В этом случае не требуется повторно уведомлять за два месяца до сокращения, поскольку ТК РФ устанавливает лишь минимальный срок для предупреждения работников, при этом максимальный срок не ограничен.

Т.е. в Вашей ситуации - всё правильно Вы уведомили - срок не перескочили, в два месяца уложились.

с ув., Ольга

Аватар пользователя Katrusja85

Т.е. увольнение по истечению 2хмесячного срока после уведомления (26.07) будет правильным? Увольнять позже (в последний день перед выведением профессий по приказу- 31.07) будет неверным, так как 2х месячный срок после уведосления будет продлен и работник будет считаться вновь работающим. Да?

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Работники ознакомлены с приказом 27.05, в этот же день они получили на руки уведомления о предстоящем сокращении и ознакомились с ними под подпись. Каким числом правильно будет сократить работников 25.07. (по истечению 2х месяцев с момента уведомления) или все-таки согласно приказу 01.08.?

Второе.
 

Аватар пользователя Katrusja85

Анна, почему второе? Согласно ч. 2 ст. 180 работнико уведомили в 2хмесячный срок до увольнения, согласно ст. 14 2хмесячный срок от считывается со следующего дня после подписи уведомления. В Определении Конституционного Суда РФ от 27.01.2011 N 13-О-О указано, что ТК РФ не предусматривает возможности произвольно го продления работодателя срока предупреждения работника о предстоящем увольнении. 

Получается, если будем увольнять 31.07, а не 26.07, получается мы продлевает 2хмесячный срок уведомления.

Аватар пользователя Well

Katrusja85 пишет:

 Согласно ч. 2 ст. 180 работнико уведомили в 2хмесячный срок до увольнения, согласно ст. 14 2хмесячный срок от считывается со следующего дня после подписи уведомления. В Определении Конституционного Суда РФ от 27.01.2011 N 13-О-О указано, что ТК РФ не предусматривает возможности произвольно го продления работодателя срока предупреждения работника о предстоящем увольнении. 

Получается, если будем увольнять 31.07, а не 26.07, получается мы продлевает 2хмесячный срок уведомления.

Откройте статью 180 ТК РФ - что издание приказа о сокращении численности или штата  не менее чем за два месяца до предполагаемого начала увольнений . Не менее. Вы можете  сделать приказ за 2,5 месяца заранее, с датой запланированного выведения из штатного расписания должностей. Это не является нарушением

Аватар пользователя Katrusja85

[/quote]

Откройте статью 180 ТК РФ - что издание приказа о сокращении численности или штата  не менее чем за два месяца до предполагаемого начала увольнений . Не менее. Вы можете  сделать приказ за 2,5 месяца заранее, с датой запланированного выведения из штатного расписания должностей. Это не является нарушением

[/quote]

Приказ и так издан за 2 месяца. Меня интересует дата увольнения. Согласно приказу (изданному за 2 месяца) 01.08. или по истечению 2х месячного срока с момента уведомления - 26.07? 

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Меня интересует дата увольнения. Согласно приказу (изданному за 2 месяца) 01.08. или по истечению 2х месячного срока с момента уведомления - 26.07? 

Учитывая, что в документе, которым вы уведомили работников об увольнении, никакой иной даты кроме 01.08 нет, и эта дата за пределами 2-месячного срока - то 01.08. Даже не знаю, сколько раз нужно повторить вам одно и то же, чтобы вы поверили....
 

Аватар пользователя Well

Katrusja85 пишет:

Откройте статью 180 ТК РФ - что издание приказа о сокращении численности или штата  не менее чем за два месяца до предполагаемого начала увольнений . Не менее. Вы можете  сделать приказ за 2,5 месяца заранее, с датой запланированного выведения из штатного расписания должностей. Это не является нарушением

[/quote]

Приказ и так издан за 2 месяца. Меня интересует дата увольнения. Согласно приказу (изданному за 2 месяца) 01.08. или по истечению 2х месячного срока с момента уведомления - 26.07? 

[/quote]

Вам самое главное - соблюсти всю процедуру сокращения правильно. Дата выведения из шт.расписания должностей у Вас - 01.08, не забыть уведомить  ЦЗН за 2 мес. до сокращения. Дата приказа у вас может стоять 10.05, 15.05, 17.05..... - главное что Вы соблюли срок - "НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ ЗА 2 МЕСЯЦА" - при этом в приказе будет фигурировать дата 01.08

Аватар пользователя Katrusja85

Простите за настойчивость, просто никогда не сиалкивалась с сокращением и хочется учесть все нюансы (а их-то много)..

То есть если в уведомлении мы прописали "по истечении 2х месяцев со дня получения настоящего уведомления вы булёте уволень на основании п.2 ч.1 ст. 81 ТК РФ", значит могу и не первого августа, а по истечении срока уведомления?

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Если в уведомлении вы прописали срок, отличный от указанного в неком приказе (но при этом отстоящий от даты уведомления на 2 месяца и более) - вы ДОЛЖНЫ (не можете, а именно должны) уволить работника в срок, указанный в уведомлении. Если вы хотите уволить его позже (например, в дату, указанную в неком общем приказе) - вам надо будет уведомлять его заново (естественно, с соблюдением не менее чем двухмесячного расстояния между датой уведомления и датой увольнения). 
 

Аватар пользователя Katrusja85

Всё. Докопалась до истины. Всем спасибо)))