Поспешное внесение записи о приеме в трудовую книжку

Анастасия_Анатольевна | 10.11.2015 20:12
Аватар пользователя Анастасия_Анатольевна

Я вышла первый день на работу, этот день был как бы испытательным. Я написала заявление о приеме меня в это учреждение, заполнила анкету. Трудовая в этот день осталась у кадровика. У меня было время до вечера, решить остаюсь я или нет.  Вечером я решила, что нет. Пришла за трудовой, а кадровик поспешно внесла запись о приеме, на основании приказа, который она распечатала, но я его еще соответственно не подписывала. И кадровик теперь в сомнениях как мне лучше исправить эту запись - написать что она не действительна, или чтоб я писала заявление об увольнении. Подскажите пожалуйста, очень не хочется, чтоб мне испортили ТК. Заранее благодарна.

 

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Valeratal

Юридически, Вы этот день отработали, имеете право на зарплату. Кадровик все делал по закону. 

То, что у Вас было время до вечера, Кадровик видимо не знал.

 

Что делать теперь, зависит от того, что Вы понимаете под словом "испортили ТК"

Аватар пользователя Светла100

Все просто:
Ставите следующий порядковый номер (без отступа строк от последней записи - приема в вашем случае) и пишете: "Запись за №..считать недействительной" и печать.

Аватар пользователя Самоцвет

Valeratal пишет:

Юридически, Вы этот день отработали, имеете право на зарплату. Кадровик все делал по закону. 

То, что у Вас было время до вечера, Кадровик видимо не знал.

Не совсем верно. "На всех работников, проработавших более 5 дней работодатель обязан вести трудовые книжки". Опытные кадровики заполняют трудовые книжки новеньким по истечении 5 дней, дабы не портить лишними записями людям ТК. И это абсолютно законно. В данном случае кадровик поторопился и подставил человека под лишние вопросы следующих работодателей. 

А оплата должна быть и за один день работы в любом случае.

Что делать теперь, зависит от того, что Вы понимаете под словом "испортили ТК"

Аватар пользователя Valeratal

вот "не портить" это не законно

Человек день отработал, имеет право на ЗП, а значит и на запись в трудовой

Аватар пользователя Самоцвет

Не портить - это абсолютно законно. Оплачивать - однозначно, запись в ТК - нет.

В соответствии со статьей 66 ТК РФ, работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней(т.е. шесть дней и более), в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

Таким образом, исходя из буквального толкования данной нормы, можно сделать вывод, что при увольнении работника, проработавшего у работодателя пять дней и менее, трудовая книжка работника подлежит возврату без внесения в нее записей о работе у данного работодателя.

Подтверждение описанной позиции можно найти в Постановлении Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 13.05.2011№ 18АП-3566/11.

В случае, если запись была внесена, а работник категорически не согласен с данной записью, то внесенная запись о приеме на работу должна быть признана недействительной в порядке, установленном п. п. 27, 30 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 и п. 1.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69. При этом, несогласие работника с внесенной записью о приеме на работу лучше оформить в виде заявления.

Аватар пользователя Valeratal

Вы если цитируете, цитируйте полностью ТК РФ

там, я нашел, пишется так

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) обязан вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше 5 дней, если работа в этой организации является для работника основной.

Таким образом, ТК РФ обязывает внести запись, если работник проработал 5 дней. Но никак не запрещает вносить эту запись ранее 5 дней.

Что касается решения Арбитражного суда, то.. Тут они снимают вину за "неведение" трудовой книжки в течении 5-и дней

Аватар пользователя Самоцвет

 В.В. Митрофанова (практ. юрист в области труд.права): 
"Необходимо помнить, что сведения в трудовую книжку о приеме на работу вносятся по истечении
5 дней работы сотрудника в данной организации, не ранее. В противном случае работник будет иметь право обратиться в суд из-за нарушения трудового законодательства (ст.66 ТК). Этот срок - 5 дней - дается работнику для того, чтобы он окончательно утвердился в желании работать в данной организации. Если работник подаст заявление на увольнение до достижения пятидневного барьера, записи в ТК у него быть не должно".

Маниакальное стремление некоторых кадровиков усложнить жизнь людям, иногда просто пугает.

А заработная плата к трудовым книжкам отношения не имеет, т.к. с 2002 года ведется персонифицированный учет и бухгалтерия обязана рассчитать и передать сведения в ПФР

Аватар пользователя Valeratal

Мне очень хотелось бы посмотреть, реальные случаи наказания кадровика по суду, за внесение записи в трудовую книжку в течении первых 5-и дней

Я уважаю Митрофанову, но отвечать все равно конкретному специалисту на конкретном рабочем месте.

 

В статье 66 нет запрета на внесение записей в трудовую книжку в первые 5 дней. Статья обязывает внести после 5 дней, статья дает срок кадровику в эти 5 дней, чтоб он не подох на работе, если вдруг в 1 день приняли 100500 человек.

Аватар пользователя Самоцвет

Я посмотрю для Вас судебную практику обязательно. Чуть позже. К сожалению, сейчас тот самый случай, когда мне нужно уволить 2000 человек из двух организаций и принять их в новые. Но, как раз законодательство не защищает кадровика, а защищает работника. Закону, мягко говоря, пофиг, что будет с кадровиком, но не пофиг на права работника.

Это очередной недочет нашего законодательства и кадровики ( в т.ч. и Митрофанова) будут его трактовать так, как видят сами, пока Конституционный или Верховный суд не даст окончательной оценки. Но, положа руку на сердце, поставьте себя на место работника, которому сделали запись в трудовую о работе один-два дня, и которому надо будет ее объяснять последующим работодателям. А вот ответственности кадровику, который не сделал запись, не предусмотрено. Даже если надзорный орган что-нибудь выдумает, предписание можно будет обжаловать.

Аватар пользователя Анастасия_Анатольевна

Всем спасибо за ответы!)

Аватар пользователя Светла100

непонятно) зачем было столько цитат ТК РФ)
вопрос совсем не в том,
А в том, как исправить.
До суда дошло. Добрее надо быть:)

Всем хорошего дня!

Аватар пользователя Мазухина_Анна

непонятно) зачем было столько цитат ТК РФ)

Поверьте на слово - они были нужны. Обоснованным аргументам вы все равно не поверите, ибо явно ничего из дискуссии не поняли.
 вопрос совсем не в том,
 А в том, как исправить.

Вопрос еще и в том, а нужно ли исправлять. Именно для его решения и потребовалось столько цитат из ТК.
 

Аватар пользователя Ольга_O

Valeratal пишет:

Вы если цитируете, цитируйте полностью ТК РФ

там, я нашел, пишется так

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) обязан вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше 5 дней, если работа в этой организации является для работника основной.

Таким образом, ТК РФ обязывает внести запись, если работник проработал 5 дней. Но никак не запрещает вносить эту запись ранее 5 дней.

Что касается решения Арбитражного суда, то.. Тут они снимают вину за "неведение" трудовой книжки в течении 5-и дней

Вы тоже если цитируете, то цитируйте актуальный Трудовой кодекс, данная статья давно уже имеет формулировку:

"Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной."