Отпуск на части и рабочий год
Пытаюсь разобраться с наследием.
Подскажите пожалуйста по такому вопросу.
В нашей компании практически всем работникам удобно делить свой отпуск на части, чаще всего это 14+7+7, реже 14+14, и совсем мало кто гуляет сразу 28 к.д. Всех это вполне устраивает.
Нив 2014, ни в 2015 году, график отпусков не велся, его составили только на 2016 год.
Для наглядности возьму одну нашу сотрудницу.
Устроилась она 01.04.2014 г., т.е. ее рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 гг.
Берет отпуска:
12.01.2015 - 18.01.2015 (7 к.д.)
09.02.2015 - 15.02.2015 (7 к.д.)
08.06.2015 - 21.06.2015 (14 к.д.)
В чем заключается вопрос. Должна ли она гулять свой отпуск в пределах рабочего года т.е. с 01.04. по 31.03.
или возможен такой вариант как указан выше. т.е. она устроилась 1 апреля 2014 г.отработала 9 месяцев и решила, что ей пора в отпуск (раньше там все нарушалось, сотрудники уходили по заявлению, графиков не было), ушла на неделю, потом в феврале на неделю, должна ли она была догуливать 14 дней до того как наступил новый рабочий год, т.е. до 01.04.2015г?
Теперь в графике отпусков запланировано так: рабочий период 01.04.2015-31.03.2016
7 дней в январе 2016
14 в мае 2016
7 в октябре 2016.
т.е. 2 последние части опять фактически выпадают на следующий рабочий год, получается, что мы ей как бы всегда должны. Считается ли это не предоставлением отпуска сотруднику, если он сам распорядился разделить его отпуск именно на эти даты. Написала заявление на разделение отпуска на части, перед составлением графика отпусков
Зжравствуйте! В соответстии со ст.122 ТК РФ. Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно. Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя. Т.е. понятно, да? В рамках рабочего года предоставляем.
А ст.123 ТК РФ указывает на важное условие, которое необходимо соблюдать при составлении графика отпусков: отпуск не должен начинаться раньше, чем рабочий год, за который он предоставляется. (Источник: trudkod.ru/kommentarii/chast-3/razdel-5/glava-19/st-123-tk-rf)
Таким образом, за период 01.04.2015-31.03.2016 работник должен отгулять все положенные ему в этом периоде ежегодные отпуска (основной отп., за вредность, ненормир., ДВ или Север...).
Последняя часть вопроса: Непредоставлением это не будет считаться, НО, если будет проверять ГИТ и увидит рецидив, т.е. что такое "перепрыгивание" за период РАБОЧЕГО года длиться из года в год - могут наказать...хотя вы можете оспроить, что действовали в интересах производства, чтоб не остановился процесс... и т.п., но зачем ссоры с надзорными органами. По факту - да, вы ей не додали, так сказать, отпуск в ее рабочем году. На следующий год будьте внимательнее с периодами и датами отпусков.
А сотруднице обязательно укажите, что перед ТК все равны - и обязанности у работника тоже имеются, и о том, что у нее период такой-то и отдыхать она должна тогда-то (с... и по... - период рабочего года) - в соответствии с ТК. И еще: напомните ей про ст.125 ТК РФ. По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части (а может и не может...). Т.е., работница сама не может установить время своего отпуска, она может только предложить, а работодатель согласиться или нет. А вот установить все 28 календарей с конкретной даты - это в работодатель запросто может сделать, здесь он может отыграться на неугодных и мстя его может быть жестока: самостоятельно определит даты, вплоть до установленных "для акоголиков" (в декабре) ;))
Совет: составляйте график отпусков, и, желательно, вовремя утверждайте его (за 2 недели до нового года!!!) и не выходите за рамки рабочего года - иначе ст.5.27 КоАП, предписания и всякие неприятности со штрафами...
Удачи в работе!!!
Спасибо! Самый грамотный ответ когда либо полученый мной, огромное спасибо! )))
А то мне в одном месте написали так, не считаю это правильным...
"Ваша задача вести го и уведомлять работников о начале отпуска за две недели до его начала.
А расхождения как описанно в вашем сообщении, у вас будут всегда, потому что го составляется на календарный год, а отпуск сотрудник гуляет за рабочий год."
Вам как раз в одном месте правильно написали. Вы САМИ внимательно прочтите статьи 122 и 123 Трудового кодекса РФ. В законе НЕТ четкой нормы, которая обязывает работника использовать весь положенный ему ежегодный отпуск строго в течение СВОЕГО рабочего года. Главное - работнику ВООБЩЕ должен ежегодный отпуск предоставляться в течение ГОДА. И одна часть отпуска должна быть не менее 14 кал. дней. Это все, что законодатель регламентирует четко и строго. Расхождения в периодах календарного года и рабочего года каждого конкретного сотрудника - это допустимо и нормально. А если Вы будете предоставлять работнику отпуск исключительно в период его рабочего года, то, как минимум, прийдется часть отпуска предоставлять авансом. А если он уволится до окончания своего рабочего года? И при этом отпуск он уже отгулял полностью и организация его оплатила? Будете удерживать у него из окончательного расчета? А это не всегда будет возможно. Для работника это будет очень удобно, конечно. Но Вы-то работаете на своего работодателя...
Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;
работникам в возрасте до восемнадцати лет;
работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.
Не пойму, почему нет четкого, когда в той же статье 122 указано " в любое время рабочего года", написали бы тогда календарного.
И что это меняет? В данном случае Вы надумываете проблему там, где ее нет, и при этом хотите видеть только подтверждение своего мнения. А с законами надо уметь работать.
В данном случае это Вы сейчас выдумываете о том, что я желаю лишь подтверждение своего мнения. Я о Вас то никаких выводов не делаю. Собираю разные мнения, слушаю разные доводы. Вас тоже услышала, спасибо за отклик.
Что меняет? Наверно точная формулировка? Вы же знаете, что означает термин рабочий год? Разумеется. Хотя есть вариант заглянуть в энциклопедический словарь.
Я не сказала, что упрусь всеми тапками и буду стоять на своем, работодатель у нас мягкий в этом плане, всегда идет на встречу, получит сотрудник уведомление, напишет заявление на перенос и оно в 90% получит одобрение.
Ради интереса опросила сегодня детские сады с которыми работаем и представляете себе, предоставляется отпуск в пределах рабочего года, а вернее сказать планируется. Меня же планирование интересовало. И да с законами надо уметь работать.
Здравствуйте! Вы всё правильно понимаете и в детских садах тоже правильно делают. Вот смотрите на моем примере: у меня рабочий год 10.03.2015-09.03.2016. Планируем отпуск на 2016 год (допустим сейчас ноябрь 2015, ь.е. заранее, по закону). Я хочу в отпуск в феврале 20 дней, в августе 20 дней и в ноябре 6 дней (у меня отпуск 46 к/д). Как Вы должны поступить (от имени работодателя, разумеется)? По ТК работодатель ОБЯЗАН предоставлять отпуск в рамках рабочего года, так? У меня рабочий год закончится 09.03.2016. В законе не прописано, что "как правило в рамках рабочего года", т.е. идем по закону, чтобы не подставить работодателя: отпуск даем в феврале все 46 дней, а если работник хочет летом отдохнуть - имеет право он взять еще 20 дней летом? Да, но за период 16-17 год, так? Единственный нюанс - финансовое обеспечение, т.к. бухгалтерия деньги планирует на год, а у таких работников, которым необходимо предоставить отпуск в рамках рабочего года получится перебор по средствам. Смотрите сами по месту, но потихонечку нужно выровнять предоставление отпусков. Например, в будущем, делайте так (опять на моем примере): в 2016 году дадим отпуск все 46 календарей в феврале и закроем отпуск по март 2016, а в августе дадим 20 дней, как просит работник (почему мы его должны ограничивать, летом хочет - пусть идет), но - остальные 26 дней дадим ему с расчетом, что отпуск будет заканчиваться где-то в марте (чтобы отпуск шел именно в период рабочего года), объясним работнику, что у тебя рабочий год в марте - так положено по ТК. Пусть он не всю оставшуюся часть гуляет зимой, но кусочек оставьте именно на март-февраль. Так будет правильнее всего - и закон не нарушим, работодателя не подведем и работника желание удовлетворим. А если работник скажет, что не желает разбивать отпуск - чтож, пусть будет так, хочет все 46 ней взять, например, в мае 2016. Как Вы поступите? Вы объясните ему, что организация ему должна 46 дней, долги нужно отавать - отгуляй в феврале, а потом можно будет и в мае (только опять смотрите по деньгам, получится у Вас с оплатой - запланированы ли). Постепенно выровняется отпуск в рамках рабочего года. Законом не запрещено давать отпуск "наперед", а в нашем случае он не будет "наперед", т.к. за 2015-2016 год мы рассчитались в феврале, а в мае даем с 16.05 за 2016-2017 - ему положено всего 8 дней, а мы даем 20, но дни отпуска тоже входят в период для расчета, да и увольняться никто не собирается. Ну, а если соберется увольнятся - можно удержать, а можно и не удерживать - тоже закон разрешает - на усмотрение работодателя.
Вообщем, как-то так..
Удачи!!!.
Спасибо Ольга!
Для наглядности возьму одну нашу сотрудницу.
Устроилась она 01.04.2014 г., т.е. ее рабочий год с 01.04.2014 по 31.03.2015 гг.
Берет отпуска:
12.01.2015 - 18.01.2015 (7 к.д.)
09.02.2015 - 15.02.2015 (7 к.д.)
Это точно не за рабочий год 01.04.26-31.03.17, т.е. либо за 2015-2016, либо неиспользованные остатки за предыдущий рабочий год 2014-2015.
08.06.2015 - 21.06.2015 (14 к.д.)
Вот это уже за 2016-2017.
В чем заключается вопрос. Должна ли она гулять свой отпуск в пределах рабочего года т.е. с 01.04. по 31.03.
Да.
или возможен такой вариант как указан выше. т.е. она устроилась 1 апреля 2014 г.отработала 9 месяцев и решила, что ей пора в отпуск (раньше там все нарушалось, сотрудники уходили по заявлению, графиков не было), ушла на неделю, потом в феврале на неделю, должна ли она была догуливать 14 дней до того как наступил новый рабочий год, т.е. до 01.04.2015г?
Да.
Теперь в графике отпусков запланировано так: рабочий период 01.04.2015-31.03.2016
7 дней в январе 2016
14 в мае 2016
7 в октябре 2016.
т.е. 2 последние части опять фактически выпадают на следующий рабочий год, получается, что мы ей как бы всегда должны.
Угу, вы нарушаете трудовое законодательство.
Считается ли это не предоставлением отпуска сотруднику, если он сам распорядился разделить его отпуск именно на эти даты.
Да, считается. Помните, что вы имеете право с его "распоряжением" не согласиться - раз, и обязаны запланировать отпуск до конца его рабочего года - два. И я не понимаю, почему вы считаете, что в одном календарном году вы можете предусмотреть только 28 дней отпуска? Два рабочих года попадают ведь.
12.01.2015 - 18.01.2015 (7 к.д.)
09.02.2015 - 15.02.2015 (7 к.д.)
Это за 14-15, да
И я не понимаю, почему вы считаете, что в одном календарном году вы можете предусмотреть только 28 дней отпуска? Два рабочих года попадают ведь.
Нет, я так не считаю. Я знаю, что есть вариант отгулять и 2 раза по 28, т.к. в календарном году у работницы действительно попадают 2 рабочих года. Меня интересовал именно факт нарушения с нашей стороны. Буду решать. Спасибо!