Оформление генерального директора как внутреннего совместителя

NastasiaSh | 18.05.2016 12:07
Аватар пользователя NastasiaSh

Всем добрый день! 

Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации.

Собранием учредителей переизбрали генерального директора Компании. Прежний директор работал на условиях внешнего совместительства 4 часа в день. Теперь избрали на должность генерального директора действующего главного бухгалтера Компании (основном работник). Каким образом я могу оформить это назначение? Увольнение с должности глав.буха и прием на должность ГД не рассматривается - такой вариант не устраивает.

Временный перевод на срок до года тоже не подходит. просто доп. соглашение о переводе - тоже, т.к. ухудшает положение работника (из бессрочного договор становится срочным).

Хотела оформить назначение как внутреннее совместительство. Будет ли это правильно? В основном описывают ситуации "наоборот" - когда ген.дир. совмещает свои обязанности с обяз. глав. буха. 

Вот будет ли правильно оформить внутреннее совместительство или нет? или, может, кто-то еще подскажет какие-то варианты? без увольнения. спасибо!

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Теперь избрали на должность генерального директора действующего главного бухгалтера Компании (основном работник). Каким образом я могу оформить это назначение? Увольнение с должности глав.буха и прием на должность ГД не рассматривается - такой вариант не устраивает.

А зачем увольнять и принимать, если можно просто перевести?

Временный перевод на срок до года тоже не подходит.

А какие основания для временности? Делайте постоянный, если обязанности ГБ перестают исполняться.

просто доп. соглашение о переводе - тоже, т.к. ухудшает положение работника (из бессрочного договор становится срочным).

И чем это запрещено?

Хотела оформить назначение как внутреннее совместительство. Будет ли это правильно?

Если работник продолжит работать по обеим должностям, и при этом рабочее время по обеим должностям не совпадает - можно и нужно.

 

Аватар пользователя NastasiaSh

Перевести просто не получается, потому что договор из бессрочного превращается в срочный. Вот в обратную сторону - можно, из срочного в бессрочный, а наоборот - это ухудшение условий для работника. У нас по уставу ГД избирается на 5 лет. А временный перевод возможен только на срок до 1 года (в соответствии с ТК РФ)

Я хочу оформить совместительство - главбух - с 9 до 18, с 18 до 22 - гендир. так можно? просто везде, где читала, происходит наоборот - основная должность - гендир, совместительство - в других компаниях или с другими должностями

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Перевести просто не получается, потому что договор из бессрочного превращается в срочный.

Трудовое законодательство не запрещает одновременно с условием о трудовой функции работника менять и условие о сроке договора - в одном допсоглашении или в разных, как вам приятнее. Так что все прекрасно получается.

Вот в обратную сторону - можно, из срочного в бессрочный, а наоборот - это ухудшение условий для работника.

А перевод на менее оплачиваемую должность вы тоже считаете "ухудшением положения работника" и потому невозможным? Не надо бредить.

У нас по уставу ГД избирается на 5 лет. А временный перевод возможен только на срок до 1 года (в соответствии с ТК РФ)

Для временности тут точно нет оснований.

Я хочу оформить совместительство - главбух - с 9 до 18, с 18 до 22 - гендир. так можно?

Пожалуйста. Про обеденный перерыв не менее 30 минут только не забудьте.

просто везде, где читала, происходит наоборот - основная должность - гендир, совместительство - в других компаниях или с другими должностями

Можно так, можно наоборот. Трудовое законодательство не ограничивает сего.

 

Аватар пользователя NastasiaSh

спасибо!

Аватар пользователя ека

Мазухина_Анна пишет:

 

 

 

У нас по уставу ГД избирается на 5 лет. А временный перевод возможен только на срок до 1 года (в соответствии с ТК РФ)

Для временности тут точно нет оснований.

Никак не пойму, как это для временности нет оснований? В уставе четко прописано что гендир избирается/назначается на должность на СРОК 5 лет! Смена гендира регистрируется в ЕГРЮЛ - они могут не пропустить такие документы, т.к. они не будут соответствовать условиям Устава - главного документа организации. 

Аватар пользователя NastasiaSh

Поэтому я и не рассматриваю временный перевод - на 5 лет перевести не могу, т.к. максимальный срок временного перевода - 1 год. 

Юрист предлагает оформить совмещение должностей. Какой вариант предпочтительнее? мне кажется, внутреннее совместительство лучше, чем совмещение. Но сомнения еще остаются - правильно ли это в целом....

Аватар пользователя ека

На мой взгляд, внутренне совместительство лучше совмещения:

- во-первых, пропустят  ли такие документы о совмещении регистрационные органы;

- во-вторых, при разных обстоятельствах приходиться предъявлять контрагентам или надзорным органам трудовой договор гендира, а совмещение нужно будет доказывать дополнительной пачечкой документов (например при оформлении заявок на участие в госзакупках ну и прочее...) 

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Никак не пойму, как это для временности нет оснований? В уставе четко прописано что гендир избирается/назначается на должность на СРОК 5 лет!

Вы срок перевода от срока трудового договора и срок полномочий от срока трудового договора - отличаете?

Смена гендира регистрируется в ЕГРЮЛ - они могут не пропустить такие документы, т.к. они не будут соответствовать условиям Устава - главного документа организации.

Налоговая не имеет права залезать в трудовые отношения - раз. В налоговую представляется решение учредителей о назначении, а не приказы/соглашения/трудовые договоры - два.

Поэтому я и не рассматриваю временный перевод - на 5 лет перевести не могу, т.к. максимальный срок временного перевода - 1 год. 

Та-ак, и вы тоже срок перевода от срока договора не отличаете...

Юрист предлагает оформить совмещение должностей. Какой вариант предпочтительнее? мне кажется, внутреннее совместительство лучше, чем совмещение. Но сомнения еще остаются - правильно ли это в целом....

Аааа... еще и разницу между совмещением и совместительством ни вы, ни ваш юрист не понимаете... Сумасшедший дом..

Совмещение можно оформить, когда рабочее время совпадает. При этом занимаемая должность у человека все равно остается одна - та, которая у него написана в трудовом договоре.

Совместительство возможно исключительно при несовпадении рабочего времени, занимаемых должностей становится две.

На мой взгляд, внутренне совместительство лучше совмещения:

- во-первых, пропустят  ли такие документы о совмещении регистрационные органы;

- во-вторых, при разных обстоятельствах приходиться предъявлять контрагентам или надзорным органам трудовой договор гендира, а совмещение нужно будет доказывать дополнительной пачечкой документов (например при оформлении заявок на участие в госзакупках ну и прочее...) 

Обсуждение в духе: "лучше ли наждак, чем туалетная бумага"... Можно ли сравнивать заднее место с пальцем?

При чем тут достоинства и недостатки, если это разный формат отношений В ПРИНЦИПЕ? Вы так про это говорите, как будто трудовое законодательство предоставляет эдакий свободный выбор - ах, берите что хотите. Все зависит от совпадения или несовпадения рабочего времени, а не от того, что приятней работодателю.

 

 

 

Аватар пользователя ека

Мазухина_Анна пишет:

Никак не пойму, как это для временности нет оснований? В уставе четко прописано что гендир избирается/назначается на должность на СРОК 5 лет!

Вы срок перевода от срока трудового договора и срок полномочий от срока трудового договора - отличаете?

 

 

Та-ак, и вы тоже срок перевода от срока договора не отличаете...

Действительно!!! Никогда не изучала этот вопрос с этой точки зрения. Не думала что можно заключить бессрочный трудовой договор с указанием в нем срока полномочий гендира. Читаю статьи и нахожу подтвержедения Вашим словам.

Спасибо за уточнение, но НЕ спасибо за Вашу агрессивность.

Да, мы можем не всё знать, но для этого и переписываемся на данном форуме!

Аватар пользователя NastasiaSh

Суть последнего ответа Анны я не очень поняла - про наждак, бумагу, пальцы и т.д.. Я прекрасно понимаю разницу между совместительством и совмещением, и в плане должности, и в плане рабочего времени, и количества трудовых договоров. Это в данный момент совершенно неважно. мне важно правильно оформить ОФИЦИАЛЬНО данную ситуацию, чтобы все было правомочно и ни у каких проверяющих органов не было вопросов. 

Насколько я поняла из всего, что прочитала по этой теме в принципе и из расспросов юристов и дир. по персоналу разных компаний по этой теме, ситуация нетипичная, т.к. в основном делается наоборот - гендир совмещает обязанности с обяз. глав.буха. Поэтому вопрос и появился.

 

Аватар пользователя Мазухина_Анна

 

мне важно правильно оформить ОФИЦИАЛЬНО данную ситуацию, чтобы все было правомочно и ни у каких проверяющих органов не было вопросов. 

А мы об этом именно и говорим - что по сему поводу думает трудовое законодательство ("официально"). А не о том, "как лучше" и "что удобнее/выгоднее/приятнее".

Для этого нужно исходить из РЕАЛЬНЫХ отношений, которые у вас будут складываться в результате наделения главбуха полномочиями гены.

* Если обязанности ГБ перестанут исполняться, а начнут исполняться обязанности ГД - это перевод, постоянный, либо с изменением условия о сроке ТД, либо без (как стороны договорятся, ибо срок полномочий и срок ТД друг к другу не привязаны жестко). Оснований для временного перевода, как я понимаю, тут в любом случае не усматривается.

* Если обязанности ГБ останутся + добавятся обязанности ГД - то сверяем рабочее время по обеим должностям. Если совпадает - это совмещение (два варианта: остается должность ГБ + к ней добавляется совмещение по должности ГД, либо перевод на должность ГД + оформляется совмещение по должности ГБ). Если не совпадает - совместительство, внутреннее, с ограничением рабвремени по каждому совместительскому ТД до 0,5 ставки максимум (здесь опять на выбор: либо ГБ остается основной должностью, по ГД заключаете ТД (один или больше, в зависимости от необходимого количества рабочего времени) по совместительству, либо перевод на ГД (тогда это будет основная должность) + ТД по совместительству на ГБ.

Вот и все. Никаких рассуждений на тему "как лучше оформить" тут нет и быть не может: оформляем то, что планируется сделать в реальности в полном соответствии с ТК РФ.