компенсация за неиспользованный отпуск

 если не было приказа и записи в тк - срочный договор автоматически стал бессрочным ;) 

либо вставляйте задним числом приказы-записи, рассчитывайте с учетом пени, либо вносите изменения в протокол (продлить полномочия ген.дира, трудовой договор считать бессрочным), новый тд выкинуть

можете не делать ничего, и тогда при проверке организация просто заплатит штраф ;)

 Ergo, срок полномочий, прописанный в Уставе для Гены и срок ТД должны биться на 100%!

Согласна на 100%. Но нам юрист говорила, что как такового продления договора быть не может, нет статьи. Только "договор расторгнут в связи с истечением срока", тут же "Избран на должность генерального директора". 

Но и никто не отменял для генеральных статью, где написано, что если срочный договор не был расторгнут, он автоматически считается бессрочным. 

Нужен приказ, протокол, снова приказ и записи в трудовой. И расчет. Просрочили - будьте любезны пени. Так ведь, Schurka?

И кстати, если СТД вдруг просрочится сам и станет неопределенным, то пойдут разногласия между сроком, прописанным в Уставе и сроком ТД ... неувязочка :-)

 СТД нельзя перезаключать на новый срок. Это правда. Но никто не мешает вносить в него изменения посредством допа ... например, для изменения срока его окончания (нюанс, а приятно)

юрист говорил, что нет :) и есть прямой запрет на перезаключение постоянно стд-в, и инспекции наказывают - могут обязать заключить бессрочный, если постоянно заключаюся стд-ы с одними и теми же людьми. Список исключений в кодексе есть (на время декретного, сезонщики, генеральный, еще кто-то...мигранты тоже сюда же относятся). все остальные стд-ы на срок до двух месяцев :) и о допах речь не идет.... 

"Бессрочный" ТД и ТД "на неопределенный срок" - разные вещи. Мы имеем дело только с "ТД, заключенным на неопределенный срок" (ст.59 ТК РФ)

А срочный и определенный - одно и то же ;) (ст.58 ТК РФ)

с Геной главное не пропустить сроки продления полномочий.

Ага-ага :)

Надин, решила меня свести с ума сегодня? Не пятницца ведь ... :-))))))))))))))

1. Условия заключения и ведения СТД не определены полностью ... Нигде нет прямого запрета на изменение срока СТД, поэтому "что не запрещено - то разрешено". Инспекция не имеет права обязать Рля заключить с Геной ТД на неопределенный срок, поскольку (сама понимаешь) срок, указанный в Уставе организации для Гены - макс.5 лет (не видела покамест большего) и ТД с неопр.сроком здесь не прокатит. Думаю, что самое большее, на что может расчитывать инспекция, это расторжение СТД с Геной и заключение нового СТД (но нафига им заморачиваться?) ...

Согласна. "Срочный" и "Определенный" ТД - синонимы :-))))) Во избежание неясностей и путаницы, лучше использовать понятия, определенные кодексом :-)

В пятницу будем готовиться к субботе, а сегодня работаем-работаем и штудируем родной КЗОТ :))))

Инспекция не имеет права обязать Рля заключить с Геной ТД на неопределенный срок

Согласна, с геной не может, тут они прикопаются именно к нарушению: отсутствие записи и приказа. А с другим - может. Если нет оснований. Например, приносит мигрант разрешение на работу, оно действительно год. Кончился срок, уволили, он принес новое разрешение, новый стд. Эту ситуацию мы точно разбирали, и на курсах, и с юристом - не может быть допа, только увольнение/прием. И здесь есть основания. А если приходит обычный человек (продавец), и я каждый год перезаключаю с ним стд - это нарушение. А раньше так модно было делать, и во многих городах еще так делают по привычке. Т.е. 1 запись в тк, но 5 договоров за 5 лет. Это грубое нарушение. По любому из 4-х последних его не могут уже уволить, потому самый первый стал бессрочным :) Да и изначально не было оснований заключать с ним именно стд. 

ТД с неопр.сроком здесь не прокатит

Согласна, не прокатит, но стд-то тоже никто не расторгнул :)

Масло масляное, но получается именно так? Ох, мне бы протокольчик почитать :))))

Думаю, именно в данном случае, если и грозит: предписание исправить нарушения (приказ + запись в трудовой), ведь трудовой договор по-любому первичнее. Ну и пеню возьмут, а то сейчас очень мало налогов платить стали, вот и проверяют с целью лишнюю копейку вытрясти :

 в протоколе может быть фраза " избрать на должность гены Сидорова А.В.... сроком 5 лет..... поручить Иванову И.П. заключить трудовой договор с Сидоровым А.В. сроком на 5 лет с .... " или "продлить полномочия... заключить доп.соглашение..."

т.е.можно найти за что уцепиться, чтобы как-то исправить ошибку.

Я на семинаре задавала вопрос практикующему юристу насчет допов гены, потому что у нас тоже директор был принят в 97-ом, а первый кадровик появился только в конце 2004, сама понимаешь, успели наворотить..... Я здесь второй HR. Славтегоссподи, фирму эту скоро закроем, нереально вычистить вот такие хвосты, вот и радуюсь, что в новой всё с нуля ставлю.  Так вот юрист тогда сделала акцент на перезаключении договоров. Согласилась с тем, что это бред, но тем не менее. 

А на самом деле, если захотят придраться - придерутся к чему угодно :))))) Хоть к допу, хоть к запятой в трудовом договоре. 

Sabrina, в Уставе всегда прописывается срок действия полномочий Гены.

В таком случае, повторяю еще раз:

Если Протокол о прекращении полномочий засвечен и его нельзя поменять, то Необходимо провести Увольнение Гены со всеми сопутствующими действиями, как то:

- выплата ВСЕХ просроченных средств (расчет как таковой и компенсация с пенями) до копейки;

- оформление приказа о прекращении действия ТД, внесение записи об увольнении в Т-2 и ТК РФ;

- оформление нового Протокола/Решения и приказа по ОД о назначении Гены вновь с обязательным указанием сроков действия его полномочий, далее все, что положено при оформлении нового работника;

Что здесь неясно еще?

Nanetka, если в организации оформляют Решение - значит пусть будет Решение, но именно оно является основанием для назначения Гены (сколько раз его будут назначать на должность, столько раз делается Решение-приказ о назначении). Назначение на должность Гены - это, по сути, прием нового работника на работу (ни перевод, ни продление срока, ни что-либо еще), несмотря на то, что Гена "прежний", давно всем знакомый. И карточка Т-2 каждый раз заводится новая, и ТД, и запись в ТК ... все заново.

ни с кого обьяснения не берите... сделайте приказ задним числом (номер с дробью), внесите запись в тк, и напишите за подписью гены распоряжение о выплате просроченных средств.... 

Вообще зачем заключался новый трудовой договор. Его не должно быть, если человек остался и работает после истечения срока, обозначенного в Срочном ТД, то у него этот же самй договор автоматически становится бессрочным, чтобы это засвидетельствоать можно сделать доп.соглашение, в котором прописать изменение такого-то пункта и все. :)

Уважаемый "Ваш коллега и друг",

Прочитайте, пожалуйста, все, что написано ранее. Мы не говорим про всех работников, речь идет только о Генеральном директоре. У него не может быть ТД с неопределенным сроком действия!!! Покажите хоть один Устав, в котором есть такое условие, что Гена назначается на должность пожизненно.

Nanetka, а подскажите, пжлста, где именно засветился Протокол о прекращении полномочий Гены? У вас получается какой-то театр абсурда.

1. В 2005 году фактически полномочия Гены были прекращены и его вновь назначили Геной. Подтверждением этого был Протокол ОСУ. Но ни расчет, ни формальное увольнение проведены не были.

2. По бухгалтерии Гена до сих пор числится постоянным работником и проходит по всем отчетам без увольнения.

Почему нельзя сделать изменения к Протоколу, оформить его еще одним Решением (что срок полномочий Гены продлен по ... год)? Т.е., фактически внести изменения в СТД. Об этом уже говорилось ранее.

 Фамилия та же, перерывов не было, увольнение/прием день-в-день... Моя бухгалтерия говорит, что по барабану ;)

 Schurka, ты куда!!!! рабочий день еще не кончился!!! ))))))

да уж, я боюсь, что он вряд ли отнесется с пониманием к таким действиям ))))))