Иностранцы

Alena | 16.01.2007 11:16
Аватар пользователя Alena

Народ, а как теперь по новому законодательству иностранцев (СНГ безвиз.) оформлять? Кто-нибудь уже успел столкнуться с этим?

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Smersh

Пока не сталкивались, но, видимо, придется.
Я вот только вчера прочитал измененный ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ" и новый ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц....", но пока не очень внимательно, так, по-диагонали.
Ясно только, что разрешение для организации на привлечение и использование иностранных работников всё равно получать придётся.
Звонил знакомому начальнику в местную миграционную службу, он тоже пока толком ничего сказать не может, говорит, что ФЗ есть, а инструкций к нему у него в службе пока нет.

Аватар пользователя Stasy

вчерась была в регистрационной палате, никто из сотрудников ничо не знает, даже документы не принимали.
дали ксерокопию бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина и листочек с выдержкой из интервью зам. директора ФМС Вячеслава Поставнина, "Российская газета":mad: :mad: :mad:
Могу сказать одно, что прежний порядок сохраняется только для тех, кто имеет статус постоянно или временно проживающих. При этом, как написано в интервью, регистрация носит также уведомительный характер.
Может в паспортных столах уже есть информация...
ЛЮДИ, ЕСЛИ КТО ЧЕГО УЗНАЕТ, КАК ТЕПЕРЬ БЫТЬ С ИНОСТРАНЦАМИ, ПИШИТЕ ПЛИЗ!!!

Аватар пользователя Alena

Да, сейчас обзваниваю всякие юр.консультации, никто толком ниче не грит.
А тут еще выясняется что у чела которого мы хотели оформить на работу просроченная миграционная карта, че делать теперь не знаю...

Аватар пользователя Stasy

Quote:

просроченная миграционная карта

т.е. 3 месяца истекли? наверное штраф и уехать-приехать

Аватар пользователя Alena

Ндааа....хорошая статейка..особено часть про штрафы...жесть...

Аватар пользователя Nadin-ka

А как насчет договора подряда? Летом мне юристы говорили, что даже с НЕгражданином РФ мы можем заключить договор подряда и пусть работает, просто прописывать сроки и результат работы, и лишь бы он (или мы) платил налог 6%.

Я решительно ничего не понимаю.
Кто-нибудь может чётко сказать, кто "визовый", а кто "безвизовый"? Я правильно понимаю, что такие страны СНГ, как Украина, Молдавия и т.п. не требуют визы, только ставят отметку о пересечении границы и некоторые выдают карточку на 3 месяца. Например, Беларусь при въезде выдает бумажку, называемую "миграционной картой" на три месяца. А если при этом у человека паспорт гражданина Молдовы? Я могу с таким человеком заключить договор подряда сроком на три месяца для выполнения определенных работ? И если он даже идивидуально пойдет и получит разрешение на работу, нас это будет обязывать на получение разрешения привлечения иностранных работников? Как-то я по-другому поняла этот закон...

Аватар пользователя Stasy

Quote:

А как насчет договора подряда?

хороший вопрос, мне его недавно директор задавал. я так понимаю разрешение на работу все равно нужно (если вы об этом)
А МОЖ КТО ИЗ ЮРИСТОВ ПОДСКАЖЕТ?

Аватар пользователя Alena

Безвизовые страны все бывшие республики СНГ, кроме Грузии и Туркмении..

Аватар пользователя Nadin-ka

Stasy wrote:

я так понимаю разрешение на работу все равно нужно (если вы об этом)

Бог с ним, если работнику нужно разрешение (на работу), это упростили. Нужно ли при этом и разрешение для организациии (на привлечение)? Вот что интересно... :confused:

Аватар пользователя Smersh

Nadin-ka wrote:

Нужно ли при этом и разрешение для организациии (на привлечение)? Вот что интересно... :confused:

Нужно, почитай закон №115-ФЗ от 25.07.02

Аватар пользователя R.Natalia

Сейчас занимаюсь оформлением и визовых и безвизовых. Безвизовые - это страны СНГ, кроме Грузии. С 15.01.2007 для них организация не должна оформлять разрешение на привлечение. Они (граждане) сами (как-бы) оформляют разрешение на работу, причем оно не будет прикреплено ни к организации, ни к должности. Гражданин может работать где хочет и кем хочет (если возьмут конечно). Разрешение (для безвизовых) выдается в течение 10 дней после подачи документов, а затем в течение 30 дней после выдачи разрешения гражданин обязан предоставить в миграц.службу медицинские справки об отсутствии туберкулеза, лепры, СПИДа и венерических заболеваний. Для визовых стран оформление остается прежним.
А для заключения договора подряда гражданин тоже должен иметь разрешение на работу.

Аватар пользователя Stasy

2Nadin-ka: вы про безвизовых, а я про визовых ничо понять не могу:D
Quote:

для заключения договора подряда гражданин тоже должен иметь разрешение на работу.

что сдедует из ст.13 ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в РФ"

Аватар пользователя Nadin-ka

Stasy wrote:

2Nadin-ka: вы про безвизовых, а я про визовых ничо понять не могу:D

Выше написали, что для визовых всё то же остается. :p
Без поллитра ну никак!!!

to R.Natalia:
Вот и я также всё поняла!

Аватар пользователя R.Natalia

Поздравьте меня - вчера сдала документы на 10 иностранцев (безвизовых), приняли, через 10 дней будут готовы разрешения. Теперь с уверенностью могу сказать, что для этого нужно:
1. Копия паспорта (если в паспорте ни слова по-русски, то перевод прилагается) и миграционной карты (с действующей регистрацией)
2. Обошлась одной цветной фотографией 3х4 см.
3. Заявление установленного образца
4. Квитанция об оплате гос.пошлины в размере 1000 рублей
5. + мне понадобилась нотариальная доверенность от каждого иностранца на оформление разрешения на работу, т.к. документы сдавала я. Если сдавать будут они сами, то доверенность не нужна

И ВСЁ :d :d :d Только теперь нужно справки предоставить в течение месяца, иначе разрешение аннулируется автоматически

P.S. Миграционные карты теперь будут выдаваться не на 90, а на 180 суток (ст.5 закона)

Аватар пользователя R.Natalia

Но как мы их возили к нотариусу - отдельный разговор:d

Аватар пользователя R.Natalia

А про визовых - пока что получила только заключение службы занятости о целесообразности привлечения иностранной силы на нашем предприятии. Теперь надо получать разрешение на привлечение иностранной рабочей силы, а уж потом и сами разрешения:(
Если кому интересно, могу поделиться и этим горьким опытом

Аватар пользователя Nadin-ka

Ура!!! Поздравляю!!!
Первопроходцам ГИП-ГИП-УРА! и огромная благодарность!

Аватар пользователя Влад

Спецы! Подскажите нестандартный вопрос, мож кто сталкивался…
Заключение с иностранцем договора подряда, который будет выполнять эти работы не на территории РФ но для фирмы Российской? К примеру маркетинг рынка Баден-Баден или чего то там то же удаленное – сопровождение Интернет контента и привлечение на него клиентов страны Хухунь? Возможно или тож надо регистрироваться? Оч. Надо не откажите…мож кто чего знает иль соображения имеет?

Аватар пользователя ryzhov

Разрешение на работу получает иностранный гражданин (безвизовый). см. выше самостоятельно в минрационке. От него пакет документов + 1000 госпошлина. После приема вы уведомляете рзл. организации Форма в Постановлении правительства РФ от 23.12.06 № 798

Аватар пользователя Влад

Т.е. вся процедура по полной программе, если даже въезда на территорию РФ этим иностранцам, для выполнения работ не требуется?

Аватар пользователя Влад

Да кстати, работы разовые а не постоянные

Аватар пользователя Элси

Stasy wrote:

ЛЮДИ, ЕСЛИ КТО ЧЕГО УЗНАЕТ, КАК ТЕПЕРЬ БЫТЬ С ИНОСТРАНЦАМИ, ПИШИТЕ ПЛИЗ!!!

тоже раньше не было необходимости интересоваться этим вопросом-а сейчас нужно срочно-вчера смотрела все новые законодательные акты по этому вопросу и поняла из них что теперь разрешение на привлечение иностр рабочей силы /безвизовых по крайней мере/ работодатель не оформляет , а только работник. А работодатель отправляет лишь извещение установленного образца о найме иностр. гражданина на работу.
Так ли это-поделитесь,пож., своими знаниями

Аватар пользователя Элси

прошу прощения-почти поняла-просто не дочитала тему до конца!!!

Аватар пользователя Элси

R.Natalia wrote:

Сейчас занимаюсь оформлением и визовых и безвизовых. Безвизовые - это страны СНГ, кроме Грузии. С 15.01.2007 для них организация не должна оформлять разрешение на привлечение. Они (граждане) сами (как-бы) оформляют разрешение на работу, причем оно не будет прикреплено ни к организации, ни к должности. Гражданин может работать где хочет и кем хочет (если возьмут конечно). Разрешение (для безвизовых) выдается в течение 10 дней после подачи документов, а затем в течение 30 дней после выдачи разрешения гражданин обязан предоставить в миграц.службу медицинские справки об отсутствии туберкулеза, лепры, СПИДа и венерических заболеваний. Для визовых стран оформление остается прежним.
А для заключения договора подряда гражданин тоже должен иметь разрешение на работу.

как успехи -все так как вы пишите по безвизовым?

Аватар пользователя Rhapsody

как мне объяснили:

1. работник оформляет себе разрешение на работу сам
2. Работодатель - берет этого работника и специальным почтовым уведомляет о том, что взял его на работу

Аватар пользователя Nadin-ka

Rapsodiy wrote:

Работодатель - берет этого работника и специальным почтовым уведомляет о том, что взял его на работу

А можно с этого места поподробнее? Каким образом-таки его можно "взять"? Каким образом оформить и каким "специальным почтовым" уведомить? Берем всё равно по договору подряда?

Аватар пользователя R.Natalia

Заключаете срочный трудовой договор (на время действия разрешения на работу), а можно и по договору подряда, и уведомляете ФМС. Кому надо, могу скинуть форму уведомдения.

Аватар пользователя Alena

Я вот понять не могу...если по труд.договору то как допустим быть в военным билетом, карточкой пенс страхования?

Аватар пользователя R.Natalia

Иностранный гражданин в силу статьи 15 Закона не может быть призван на военную службу, поэтому при найме у него не требуют документы воинского учета.
А вот карточку пенс.страхования должен оформлять работодатель, хотя в нашем отделении ПФ отказались оформлять эти карточки иностранцам, сказали оформляем только тем гражданам, у кого Российский паспорт или хотя бы вид на жительство и все! Но это уже вопросы к пенсионному фонду, наверное - это нарушение.

Аватар пользователя Stasy

Quote:

карточкой пенс страхования

у бухов есть схема по ЕСН, ставки различаются для резидентов и нет. С иностранцев этот налог удерживается, но страховой и накопительной части по пенс. отчислениям нет. Поэтому карточку не заводят. сорру, если коряво, детальнее разъяснят бухи

Аватар пользователя Алиса

А подскажите заодно, плиз, имеет ли право какая-либо инстанция требовать список работающих в организации ИРС?
А то с нас инспектор по труду стребовал такую бумажку, а мы не знаем, отдавать ее или нет. Потому что у нас официально никто из ИРС не работает, уволили, а теперь они делают разрешения и мы их потом опять оформим!

Аватар пользователя Nadin-ka

To НатаЛьЯ: Спасибо за статейку!

НатаЛьЯ wrote:

Если компания наняла иностранца на работу в запрещенную для него сферу деятельности, то ее могут оштрафовать на сумму до 1 млн рублей (ст. 18.17 КоАП РФ).

Кто может и что запретить? Как это проверить? Где прописаны "запрещенные" сферы деятельности? Если у человека образование среднее, есть о/р, но не подтвержденный документально, он вообще ничего делать не может?

Аватар пользователя Alena

Это наверно имеется ввиду запрет на торговлю для иностранцев...

Аватар пользователя Nadin-ka

а на монтаж? ответственность-то выше

Аватар пользователя Nadin-ka

Ясности не наступило...
Т.е. все ограничения касаются только розничной торговли?

Аватар пользователя Элси

"Работник, которому не нужна виза

2. Компания и работник заключают трудовой договор

3. 10 дней на уведомление

Компания-работодатель должна направить уведомление в три ведомства: Управление службы занятости населения по субъекту РФ; налоговую инспекцию по месту учета организации; Управление Федеральной миграционной службы по субъекту РФ"
???? ДЕйствительно в три????

Аватар пользователя R.Natalia

Nadin-ka wrote:

Ясности не наступило...
Т.е. все ограничения касаются только розничной торговли?

И фармацевтики

Аватар пользователя R.Natalia

УЖОС!!! А у нас седня была с проверкой федеральная миграционная служба с ОМОНом и милицией (в составе 14 человек) и ВСЕ СРАЗУ ПРИПЕРЛИСЬ КО МНЕ. Если честно, чуть не умерла со страху, но пыталась выглядеть браво:d

Аватар пользователя Nadin-ka

Ну и как прошло?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя Alena

ужас!!! правда как прошло то???

Аватар пользователя R.Natalia

Вроде все нормально (нас минут за 20 предупредили). Я как раз неделю назад получила 10 разрешений (которые у меня лежали на столе, а должны быть у них на руках, сказала, что собрала, чтобы сделать копии) и даже успела уведомить ФМС. Но все равно жутко. А вообще у меня из-за этих иностранцев нервная система уже ни к черту.

Но, кстати, на соседнем предприятии кого-то выловили и увели под белы рученьки...

Аватар пользователя Nadin-ka

И снова о больном.
To R.Natalia: Как Вы всё-таки оформили этих граждан? По какому договору?
Поступила информация, что можно и по срочному и по бессрочному. При этом, если заключается трудовой договор, этому гражданину и пенсионный должен выдать свидетельство и налоговая - ИНН. Главное, чтобы было разрешение, уведомление, договор и регистрация.

Аватар пользователя R.Natalia

Мы оформили по срочному - на время действия разрешения на работу

Аватар пользователя Nadin-ka

Спасибо! Я склоняюсь к аналогичному варианту.

Аватар пользователя Nadin-ka

To R.Natalia: А со службой занятости как вопрос решили?
Я тут с удивлением прочитала статью в ж-ле "Кадровое Дело", там написано, что всё равно работодатель должен получать разрешение на привлечение ИРС, потом соответственно уведомлять не только ФМС, но и службу занятости...

Аватар пользователя Neznajka

пожалуйста, повторите, разъясните!
я что-то не поняла - нужно оформлять пенсионное свидетельство и ИНН или нельзя?
и нужно ли сообщать в службу занятости и налоговую о том, что взяли на работу безвизовых иностранцев?