И СНОВА ПРО ОТПУСК!!!

Новичок-кадровичок | 27.04.2010 16:21
Аватар пользователя Новичок-кадровичок

Добрый день, уважаемые коллеги.

Вопрос про отпуск.
Работнику за календарный год работы с 22.06.2008 по 21.06.2009 положено 28 кал.дней отпуска (например он планирует его использовать так: 14+7+7). По факту работник использовал дни отпуска по-другому: 14+7. Сейчас работник написал заявление на 14 кал. дней, т. о. (неделя за прошлый рабочий год, неделя за след. рабочий год).
Вопрос: какой период работы ставить в приказе на отпуск Т-6 в таком случае (14 дней за период работы с 22.06.2008-21.06.2009,21.06.2010)? Или издавать два приказа (7 кал.дней отпуска за период с 22.06.2008-21.06.2009 и 7 кал.дней отпуска за период с 22.06.2009-21.06.2010)?
И, подскажите, пожалуйста, будет ли считаться ошибкой, проставление периодов работы в Т-6 и Т-2 за фактическе отработанные дни отпуска, т. е. 14 календарных дней отпуска - период работы 6 месяцев, 7 календарных дней отпуска - период за который они предоставлены - 3 месяца?

Заранее благодарю,
С уважением, Ирина.

сгорает ли отпускотпуск за период работыпериод отпуска в приказепериод работы в приказе на отпуск

Форум: 
Ключевые слова: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Rhapsody

Вопрос: какой период работы ставить в приказе на отпуск Т-6 в таком случае (14 дней за период работы с 22.06.2008-21.06.2009,21.06.2010)? Или издавать два приказа (7 кал.дней отпуска за период с 22.06.2008-21.06.2009 и 7 кал.дней отпуска за период с 22.06.2009-21.06.2010)?

 

Человек идет по графику отпусков?

 

по теме:

я издавала один приказ, просто дата периода по-вашему примеру:

22.06.2008-21.06.2010

Аватар пользователя Valeratal

и снова напоминаю, что писать заглавными буквами моветон и совершенно не приветствуется на сайте

Аватар пользователя vladimir

Я сделал в Т-6 изменения для таких случаев, добавил еще одну строчку "за период работы" пишу 2 периода 00.00.2008 по 00.00.2009 г. во второй 00.00.2009 по 00.00.2010 г. Далее, "всего отпуск на" пишу общее кол-во дней отпуска.

Аватар пользователя Надежда_Л

Вопрос: какой период работы ставить в приказе на отпуск Т-6 в таком случае (14 дней за период работы с 22.06.2008-21.06.2009,21.06.2010)? Или издавать два приказа (7 кал.дней отпуска за период с 22.06.2008-21.06.2009 и 7 кал.дней отпуска за период с 22.06.2009-21.06.2010)?

Я издавала два приказа,потому что прописываться будут разные периоды, за которые вы даете отпуск.
И, подскажите, пожалуйста, будет ли считаться ошибкой, проставление периодов работы в Т-6 и Т-2 за фактическе отработанные дни отпуска, т. е. 14 календарных дней отпуска - период работы 6 месяцев, 7 календарных дней отпуска - период за который они предоставлены - 3 месяца?

Да.Периодом у Вас будет отработанный год, а не месяцы.
 

 

Аватар пользователя sabrina

 И, подскажите, пожалуйста, будет ли считаться ошибкой, проставление периодов работы в Т-6 и Т-2 за фактическе отработанные дни отпуска, т. е. 14 календарных дней отпуска - период работы 6 месяцев, 7 календарных дней отпуска - период за который они предоставлены - 3 месяца?

Да, это ошибка. ТК РФ не предполагает пропорциональное предоставление отпуска. Отпуск предоставляется за рабочий год.

Аватар пользователя пупся

Скажите пожалуйста,работадатель отправлял сотрудников в течении нескольких лет в отпуск б/з на 30 дней,при таком раскладе в этом году у сотрудника не оказалось ежегодного отпуска,т.к период смещался постоянно,первый вопрос что делать что делать? и второй,на сколько всетаки он смещается на 30 или 16 (т.к не более 14 можно брать)...Помогите разобраться.....плиз

Аватар пользователя Камшат

У меня вопрос такой:

1) Наша организация была расформирована с 31.12.2009 года. а с 01.01.2010 года мы как вновь созданный институт набрали рабочих.

Новогодние праздники с 1 по 4 января, С 5 января по 10 марта 2010 года из за отсутсвия финансирования мы отправили всех сотрудников кроме администрации в отпуск без сохранения з/п, с 10 марта мы их отозвали.

2) Получается ежегодный трудовой отпуск за 2010 год мы не можем дать сотрудникам? или по фактически отработанному периоду давать всем отпуска?

Аватар пользователя Доменейо

Сабрина, неправда. Отпуск предоставляется пропорционально. (В частности, право на отпуск предоставляется и в том случае, если договор заключен на срок меньше года). В частности, когда я оформлял приказы об отпуске именно так (14 дней за полгода, 7 дней за следующие три месяца), я успешно прошел аудиторскую проверку. Вопрос лишь в том, что так действительно обычно не делают - просто практика так сложилась.

И издавать два приказа - тоже некорректно, отпуск-то один. Так что лучший способ здесь, мне кажется - это писать срок в два года (например, с 01.10.2008 по 30.09.2010). Ведь фактически работник берет отпуск, который принадлежит и к тому, и к другому способу.

Владимир, а вот типовые формы менять нехорошо. К этому ГИТ и аудиторы придираются больше, чем к неправильному сроку, за который дается отпуск.

Пупся, мне казалось, это отдельная тема была на форуме. Но кратко - смещался отпуск на 16 дней. Только чтобы работник при этой системе без отпуска остался, надо либо авансом отпуск брать, или проработать лет 40 с ежегодным отпуском б/с на 30 дней.

Камшат, если я правильно понял термин "расформировали", то вы перевели всех работников к другому работодателю с 1 января. Соответственно, стаж, дающий право на отпуск, у них начинается с 1 января (точнее, с 11 января, ибо в праздники принимать людей на работу нельзя). Далее, вы отправили их в отпуск без содержания. Считается, что период с 11 января по 24 января им в стад, дающий право на отпуск, включается. А вот последующее время - нет. Таким образом, на 10 марта, когда вы их вызвали на работу, они имеют право на отпуск продолжительностью 1,17 дня. С марта стаж, дающий право на отпуск, у них идет без перерывов, следовательно, к 1.06.10 у них набралось отпуска в размере 8,16 дня. К сегодняшнему дню (24.06.10) отпуска набралось на 10,49 дня.

Далее, ТК РФ предусматривает право работника на получение отпуска по истечении 6 месяцев со дня трудоустройства. Отпуск б/с не влияет на этот срок. Следовательно, с 11 июня все работники имеют право получить отпуск. Если они хотят сейчас взять отпуск за 2010 год не больше 10 дней, то они этот отпуск уже отработали. Если они хотят больше 10 дней, то это уже будет отпуск авансом.

Аватар пользователя Надежда_Л

Доменейо  если договор заключен на срок меньше год -то естественно, период который Вы указываете  -будет не рабочий год, а именно тот срок,за который Вы работника отпускаете -поэтому проверка и успешно прошла-в вопросе автора о срочном тд меньше года речь не идет.

По поводу двух приказов - отпуск  -основной ежегодный составляет 28 дней -читайте статью 115.

Вы не можете указать в приказе более 28 дней (за исключением случаев дополнительного отпуска) за рабочий год. Два года Вы "влепить" конечно можете, только вот это ошибка -потому как читайте  статью 122 и  124.

Аватар пользователя Доменейо

В описываемом мной случае договор был бессрочным. Так что аудиторы считают - можно указывать не год, а фактически отработанный срок.

Отпуск основной ежегодный составляет 28 дней, я в курсе)) вопрос-то в чем? Если работник берет 21 день, а потом еще 14 - за какой год будут эти 14 дней? за первый или за второй? Если лично Вам удобно возиться с двумя приказами на один отпуск и ваша бухгалтерия на вас за это матом не ругается - ваше счастье. Но это не обязательно. Фактически отпуск предоставляется и за тот год, и за другой. Следовательно, указать, что отпуск предоставляется за оба года - значит, написать правду.

И причем тут больше 28 дней в приказе?

(Кстати, отпуск на срок более 28 дней в одном приказе может быть. Статья 124, на которую Вы ссылаетесь, РАЗРЕШАЕТ переносить отпуск, но не больше, чем на следующий год. Так что я могу издать приказ, в котором работник получает 56 дней за два года, и это не будет противоречить ТК)

Аватар пользователя Надежда_Л

 вот в том то и дело что следующие 14 дней будут -7 дней за один период,вторые 7 дней за другой.

Удобно или нет -надо делать так как правильно. Можно и приказ сделать один -в котором будет указан прием и увольнение -а дату увольнения потом ручкой впишите)))))))))))))))))))

124 ст -есть пометка -в исключительных случаях...

 По поводу 28 дней - знаете -хорошо ,только не на то внимание обратили -если есть пометка о сроке и оговорка о возможности удлинения определенным категориям, то стоит задуматься нужно ли всем подряд -рисовать по 56 дней за два года.

А вообще спорить здесь бесполезно. Пригласите к себе ГТИ ради интереса))))

Аватар пользователя Доменейо

Не передергивайте, пожалуйста, (это про приказ на увольнение)

Надо делать как правильно - согласен. Но нигде же не сказано, что делается именно так. Ни единого НПА. Даже рекомендаций нет. Поэтому я предлагаю делать так, как советует логика. (я правда не вредный, я просто дотошный и ленивый)))))

Что касается 56 дней - я ж не говорю, что это правило. Я просто говорю, что это технически возможно. И в указанном случае период будет выставляться именно как 2 года, причем это будет правильно даже с Вашей точки зрения (Я имею в виду, что Вы советуете указывать периодом год, за который предоставляется отпуск). Соответственно указывать два года как срок, за который предоставляется отпуск, в некоторых случаях можно. А значит, это не противоречит законодательству и может применяться.

Аватар пользователя Надежда_Л

без комментариев.

Аватар пользователя Anna Machenta

я обычно все-таки два приказа делаю, так и бухгалтерии понятней, и мне и гораздо проще.

Аватар пользователя Надежда_Л

Новичок-кадровичок  почитайте практикум, потому как здесь у каждого свое мнение -а так у Вас будет  хотя бы на что сослаться.

Аватар пользователя Zhenechka

Меня тут немножко удивили, ничего же не менялось в законодательстве об отпусках за последенее время? Кто-то говорит о законе, вышедшем в апреле, где неиспользованный более 1,5 года отпуск "сгорает".

Аватар пользователя Zhenechka

Слушайте, опять меня про то же спрашивают! Кто-нибудь в курсе?

Аватар пользователя Ines

Это был некомпетентный комментарий по ТВ Конвенции об отпуска, к которой присоединилась Россия. Ничего не сгорает. Почитайте Конвенцию и Трудовой Кодекс РФ. Он не противоречит Конвенции.

Аватар пользователя JanR

Ага... вчера сотрудница ко мне прибегает, говорит, что статья на мэил.ру с заголовком, что-то типа "Неиспользованные отпуска будут сгорать", я давай искать эту статью, а ее и след простыл...видимо кто-то им уже посоветовал убрать..

Аватар пользователя Надежда_Л

Будет сгорать отпуск, если он не использован в течение 1,5 лет со времени вступления зхакона в силу, а если, например, у сотрудника накопилось отпуска за 5 лет,но до того,как закон вступил в силу -он не сгорает.поищите комментарий -там все доступно написано

Аватар пользователя Ines

diva, ничего не сгорает и не будет сгорать!!!! С чего вы взяли. Почитайте саму  Конвенцию и ТК РФ, там все доступно написано!

Аватар пользователя Надежда_Л

Я и Конвенцию читала и комментарий и сам закон -что и Вам советую сделать.Отпуск будет сгорать в случае неиспользования 2 недель  по истечению 1,5 лет со времени окончания периода. а вот  2 недели он обязан отгулять год в год.

Аватар пользователя Надежда_Л

Хотя, я слышала о сгорании в случае неиспользования и увольнения, а не сгорания в принципе