Help Me!!!!!!!

Psyker | 23.11.2005 18:35
Аватар пользователя Psyker

Кадровик который был до меня, принял сотрудника под честное слово, что на днях заберёт трудовую книжку с передыдущей работы и принесёт её для оформления. Она ему поверила и оформила 23.09, издала приказ и т.д. И о нём забыла... Теперь кадрами занимаюсь я, и ко мне приходит увольняться тот самый сотрудник обещавший принести трудовую книжку. Слово он своё сдержал, правда с опозданием. Я только собираюсь ему внести запись о приёме, которую не внесла та тётя, и сделать запись об увольнении, как обнаруживаю, что дата увольнения с предыдущей работы 1.10. а принят он у меня 23.09:eek: ! Народ помогите советом, пожалуйста.... P L E A S E!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Форум: 


Аватар пользователя Smersh

Приказ, который издала предыдущая кадрица, спрячьте (порвите, выкиньте).
Издайте новый приказ с тем же номером и датой, но примите сотрудника уже со 2.10.
А что ещё можно сделать? (разводящий руками смайлик)

Аватар пользователя Smersh

birma wrote:

Quote:
предложить сотруднику написать заявление задним число о приеме по совместительству (старый приказ о приеме переделать под тем же номером только там будет не постоянно, а по совместительству), 1 октября увольняете с совместительства и со 2 октября принимаете на постоянку.

Точно. По-моему, лучше ничего не придумать

Аватар пользователя Гость

Поступил я следующим образом:
Сотрудника принял как совместителя, но затем я его не увольнял, а составил доп.соглашение к трудовому договору об изменении существенных условий труда, и составил приказ о переводе совместителя в штат, номер этого приказа и его дата и пошли в трудовую книжку. Очень много литературы по этому поводу прочитал, у кого будут подобные ситуации, а как я посмотрел не один я такой, то обращайтесь...помогу:))):rolleyes:

Аватар пользователя lisa

МОЗГ wrote:

Поступил я следующим образом:
Сотрудника принял как совместителя, но затем я его не увольнял, а составил доп.соглашение к трудовому договору об изменении существенных условий труда, и составил приказ о переводе совместителя в штат, номер этого приказа и его дата и пошли в трудовую книжку. Очень много литературы по этому поводу прочитал, у кого будут подобные ситуации, а как я посмотрел не один я такой, то обращайтесь...помогу:))):rolleyes:

И что же вы ему в трудовую записали? В ТК не предусмотрено такое основание перевода - перевод с работы по совместительству на основное место работы.

Аватар пользователя lisa

Smersh wrote:

birma wrote:
Точно. По-моему, лучше ничего не придумать

и я с этим согласна

Аватар пользователя lawyer@

lisa wrote:

И что же вы ему в трудовую записали? В ТК не предусмотрено такое основание перевода - перевод с работы по совместительству на основное место работы.

Так тут и перевод не предусматривается.
Он дополнительным соглашением изменил существенные условия трудового договора.

Аватар пользователя lisa

lawyer@ wrote:

Так тут и перевод не предусматривается.
Он дополнительным соглашением изменил существенные условия трудового договора.

Тогда какая дата приема на работу будет? И какое основание увольнения с места работы по совместительству? Ведь он его не уволил, а изменил существеные условия ТД. А какой будет приказ? и что писать в трудовой? а запись должна быть в точном соответствии с приказом - "В связи с изменением существенных условий ТД принять на работу по основному месту работы"? А с места работы по совместительству увольнение на основани чего? в связи с изменениями существеных условий трудового договора? так такое основание тоже ТК не предусмотрено.

Может я не права? Уважаемый колега - обоснуйте!;)

Аватар пользователя lawyer@

02.10 - приемом на основное место работы будет не дата, а согласие сторон.
Приказом по форме Т-5 лицо принимается на постоянное место работы в соответвии ст. 73 ТК РФ.

Аватар пользователя lisa

А чем Вы его увольняете с места работы по совместительсву?:rolleyes:

Или Вы считаете что работодатель может поменять существенные условия трудового договора - заставить (пардон, предложить) работнику не работать посовместительству, а работать как по основному месту работы и если он не согласится, то уволить? по п.7 ст.77?

Статья 73. Изменение существенных условий трудового договора
По причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, допускается изменение определенных сторонами существенных условий трудового договора по инициативе работодателя при продолжении работником работы без изменения трудовой функции.

Только подскажите, пожалуйста, неразумной, какие причины "связанным с изменением организационных или технологических условий труда" следует указать в качестве мотивировки при предложении сотруднику не работать по совместительству, а работать по основному месту работы?

И потом, безотносительно случая, по которому мы этот спор затеяли, место работы по совместительству, предполагает где-то работу по основному месту, это я к тому, что не может работодатель по своей инициативе таким образом менять существенные условия труда.

Я согласна только с одним - наш ТК далек от реалий сегодняшнего дня, поэтому такие споры и возникают.

Аватар пользователя lawyer@

Основанием перевода будет "совершенствование организации рабочих мест".

Аватар пользователя lawyer@

Основанием перевода будет "совершенствование организации рабочих мест".

Аватар пользователя Stasy

:d
Cool!
А давайте, господа юристы, еще что нибудь из ТК разгоним? по сокращению штата, например???:D

Аватар пользователя lisa

Легко!:d

Аватар пользователя lisa

Что-то мой оппонент молчит....
Так все-таки перевод или изменение существенных условий ТД?;)

Аватар пользователя lawyer@

lisa wrote:

Что-то мой оппонент молчит....
Так все-таки перевод или изменение существенных условий ТД?;)

Lisa, "Я требую продолжения банкета" :)

Я указал выше, что, да как, но явно не перевод это уже точно противоречит ТК РФ.
Из всего изложенного выше, можно сказать однозначно, что действительно четкого указания как действовать в таких ситуация не указанно, по этому из изложенного можно сделать вывод.
Трудовой договор является соглашение сторон, который имеет существенные условия и может быть дополнен (изменен) только с письменного согласия сторон.
Изменяться ТД может, но не все условия изменения прописаны в ТК РФ. Можно конечно "изгаляться" писав "изменения в техники технологии", либо "совершенствование структуры управления", истинная причина в данной ситуайции все равно будет скрыта.

Аватар пользователя lisa

Уважаемый Lawyer@!

Давайте немного отвлечемся от теоретических рассуждений, здесь задали конкретный вопрос как правильно поступить в конкретной ситуации. Тут еще нужно помнить о том, что у того рабтника рано или поздно возникнет вопрос стажа, пенсии и т.д.
Я считаю, что исходя из того что мы имеем - ныне действующий ТК РФ
1. ход - оформить работника по совместительству на то время, пока он числился в другой организации - правильно.
2. после этого доп.соглашением оформить его по основному месту работы - неправильно, потому что:
- ТК основание такого рода перевод не предусматривает
- изменить сущ.условия договора таким образом работодатель тоже не может. потому что см. выше.
- позиция Минтруда на случай ситуаций такого рода - однозначная - только увольнение с совместительства и устройство по основному месту работы.

Вывод - ТК РФ требует серьезных поправок. :d

Аватар пользователя lawyer@

И поправок и доработок, и уточнения определенных терминов.

Аватар пользователя Гость

Я предлагаю оформить срочный трудовой договор на период пока он числился в другой организации и указать, что принят работник совместителем. При прекращение срочного трудового договора сроком менее 2 месяцев, ему не нужно выплачивать выходное пособие и не нужно оформлять увольнение. Вы просто оформляете прием на работу.