Графики работ сотрудников

Korp | 29.04.2015 17:22
Аватар пользователя Korp

Коллеги, подскажите графики работ сотрудников не занятых на вредном производстве храняться год? Я имею ввиду не табели, а те графики, котрые утверждаются заранее.

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя enloader

нормировщики твердят, что 75 лет. Но, думаю, как зарплатные документы - 5 лет минимум.

Аватар пользователя enloader

нормировщики твердят, что 75 лет. Но, думаю, как зарплатные документы - 5 лет минимум.

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Сроки хранения графиков работы ни одним НПА не предусмотрены.

Аватар пользователя Korp

Мазухина_Анна пишет:

Сроки хранения графиков работы ни одним НПА не предусмотрены.

Спасибо, значит года достаточно будет...

Аватар пользователя Inga4540

Korp]</p> <p>[quote=Мазухина_Анна пишет:

Сроки хранения графиков работы ни одним НПА не предусмотрены.

Перечень типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организации, с указанием сроков хранения, утвержденный архивной службы России от 06.10.2000 года (его никто не отменял) - п.281 табели (графики, журналы) учета рабочего времени - срок хранения 1 год

Аватар пользователя Мазухина_Анна

табели (графики, журналы) учета рабочего времени 

:))) Вы правда полагаете, что "график УЧЕТА рабочего времени" и "график работы" - одно и то же?

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

табели (графики, журналы) учета рабочего времени 

:))) Вы правда полагаете, что "график УЧЕТА рабочего времени" и "график работы" - одно и то же?

Полагаете вы, я всего лишь привожу данные о существовании тех или иных Нпа
Аватар пользователя Inga4540

Да, кстати, графики работ основной инструмент планирования рабочего времени и контроля соблюдения норм труда, ну, это мысли вслух

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Полагаете вы, я всего лишь привожу данные о существовании тех или иных Нпа

А зачем, если они не имеют отношения к заданному ТС вопросу? Можно и весь Перечень процитировать - только смысл?

Да, кстати, графики работ основной инструмент планирования рабочего времени и контроля соблюдения норм труда, ну, это мысли вслух

В Перечне "графики работ" есть? Нет. Вот от этого и пляшем.

В Перечне нет (и похожего ничего нет, кстати) - следовательно, сроков хранения нет, организация вправе их вообще не хранить.

Для пущей безопасности можно похранить три месяца - срок для предъявления требований обиженным работником. А так - из табелей учета рабочего времени прекрасно видно, работал сотрудник в соответствии с графиком или нет, и где у него были по графику рабочие дни, а где - нет.

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

Для пущей безопасности можно похранить три месяца - срок для предъявления требований обиженным работником.  

простите, все- таки похранить маненько, а три месяца с какого времени отсчитать? Со дня уведомления, со дня утверждения , со дня окончания действия или все- таки подождать обращения в суд? Год, как минимум - для пущей безопасности, мое мнение.
Аватар пользователя Мазухина_Анна

простите, все- таки похранить маненько,

Повторюсь, если вы не поняли: закон - не требует. Если работодателю очень хочется себя предохранить от неприятностей - он может хранить вообще ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, которых проходят через его организацию, причем неограниченное количество времени. Разницу между "должен" и "может" - хорошо понимаете?

а три месяца с какого времени отсчитать?

С даты окончания периода, который регламентирован данным графиком (если он, к примеру, на май 2015 года - по 31.08.15 включительно).

Со дня уведомления, со дня утверждения , со дня окончания действия или все- таки подождать обращения в суд? Год, как минимум - для пущей безопасности, мое мнение.

Рекомендуйте уже сразу вечное хранение, чего там мелочиться...

Аватар пользователя Korp

Практика научила не выкидывать то, что может пригодиться, а то что уже не нужно пусть еще годик поваляется на всякий случай. Поскольку графики работ у нас формируются на весь год сразу, вот пусть до новых графиков на 2016 год 2014 и хранится.

Аватар пользователя Inga4540

Korp пишет:

Практика научила не выкидывать то, что может пригодиться, а то что уже не нужно пусть еще годик поваляется на всякий случай. 

Именно, практика, а теория выше изложена
Аватар пользователя Челентано

Мазухина_Анна пишет:

табели (графики, журналы) учета рабочего времени 

:))) Вы правда полагаете, что "график УЧЕТА рабочего времени" и "график работы" - одно и то же?


При чем графики учета рабочего времени... В перечне четко указано табели (графики) или журналы учета рабочего времени...
Не вводите народ в заблуждение
Аватар пользователя Мазухина_Анна

При чем графики учета рабочего времени... В перечне четко указано табели (графики) или журналы учета рабочего времени...

В Перечне "четко указано" другое: "табели (графики, журналы) учета рабочего времени".

Разницу между смыслом текста Перечня и тем, что написали Вы - видите, понимаете? 

Не вводите народ в заблуждение

Научитесь читать написанное в НПА. Это поможет Вам не вводить народ в заблуждение.

Аватар пользователя Челентано

Мазухина_Анна пишет:

При чем графики учета рабочего времени... В перечне четко указано табели (графики) или журналы учета рабочего времени...

В Перечне "четко указано" другое: "табели (графики, журналы) учета рабочего времени".

Разницу между смыслом текста Перечня и тем, что написали Вы - видите, понимаете? 

Не вводите народ в заблуждение

Научитесь читать написанное в НПА. Это поможет Вам не вводить народ в заблуждение.


Мда...
586
Табели (графики), журналы учета рабочего времени
5 л. (1)
(1) При тяжелых, вредных и опасных условиях труда - 75 л.
Аватар пользователя Мазухина_Анна

Кстати:

Перечень типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организации, с указанием сроков хранения, утвержденный архивной службы России от 06.10.2000 года (его никто не отменял) 

Приказом Росархива от 26 августа 2010 г. N 63 данный Перечень признан утратившим силу.

Мда...

А вот в приказе 558 от 25.08.2010 действительно фигурируют "Табели (графики), журналы учета рабочего времени" (п. 586).

Я правильно понимаю, ув. Челентано: вы считаете, что к словам "табели" и "графики" относятся только дальнейшие слова "рабочего времени", а слово "учета" относится только к слову "журналы"? Тогда поясните, пожалуйста, что это за документ "табель рабочего времени" (не "учета рабочего времени", а именно "рабочего времени"), чем он предусмотрен и с чем его едят. А то я такого документа не знаю, а вы намекаете, что он есть.

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

Кстати:

Приказом Росархива от 26 августа 2010 г. N 63 данный Перечень признан утратившим силу.

А вот в приказе 558 от 25.08.2010 действительно фигурируют "Табели (графики), журналы учета рабочего времени" (п. 586).

ОК

Я правильно понимаю, ув. Челентано: вы считаете, что к словам "табели" и "графики" относятся только дальнейшие слова "рабочего времени", а слово "учета" относится только к слову "журналы"? Тогда поясните, пожалуйста, что это за документ "табель рабочего времени" (не "учета рабочего времени", а именно "рабочего времени"), чем он предусмотрен и с чем его едят. А то я такого документа не знаю, а вы намекаете, что он есть.

Как скучно...одна говорильня...

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Как скучно...одна говорильня...

Скучно в деловом разговоре обычно бывает от недостатка мозговой активности, тренируйте извилины чаще.

Мы же говорим о важном. Если вам неинтересна истина в данном вопросе - зачем вступали в разговор, вышивали бы себе крестиком...

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

Как скучно...одна говорильня...

Скучно в деловом разговоре обычно бывает от недостатка мозговой активности, тренируйте извилины чаще.

Корона не давит?

Мы же говорим о важном. Если вам неинтересна истина в данном вопросе - зачем вступали в разговор, вышивали бы себе крестиком...

- Это форум, а не вотчина Гаранта, не надо быть особым специалистом, цитируя те или иные консультации, поверьте - уважаю Ваш труд, но всего лишь, как теоретика.
Аватар пользователя Мазухина_Анна

Корона не давит?

Не-а. Размер подходящий, как раз под объем мозговых извилин - большой :).

Это форум, а не вотчина Гаранта,

Иии...?

не надо быть особым специалистом, цитируя те или иные консультации, поверьте - уважаю Ваш труд, но всего лишь, как теоретика.

В консультациях изложена определенная мотивация, аргументы в пользу той или иной точки зрения. Если вы себя считаете "достаточным специалистом", чтобы ввязываться в спор - идите уже до конца, ищите контраргументы, а не бросайте беседу на полдороге с криками "как скучно" - это домохозяйская привычка человека, который на форумы ходит язык почесать между борщом и утилизацией грязного памперса. Вы специалист или где?

Аватар пользователя Korp

Челентано пишет:

При тяжелых, вредных и опасных условиях труда - 75 л.

Вопрос был о графиках работ не занятых на вредном производстве, я ведь не просто так это указала.

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

Если вы себя считаете "достаточным специалистом", чтобы ввязываться в спор - идите уже до конца, ищите контраргументы, а не бросайте беседу на полдороге с криками "как скучно" - это домохозяйская привычка человека, который на форумы ходит язык почесать между борщом и утилизацией грязного памперса. Вы специалист или где?

Грубо, но я так понимаю, это Ваше кредо, вы мне как-то посоветывали по нету почитать про вас, почитала в обед, поучительное чтиво - и как дачу строить, и как землю арендовать и как трудовой кодекс чтить - вы во всех сферах спец, точнее спец по цитатам, но это то же нужное дело, кому то надо, НО, я думаю, что невозможно быть специалистом сразу везде, но опять же это мое мнение, не хочу больше с вами чесать языком в привычной для вас области "борща и памперса".

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Это вы так оправдываетесь по поводу незнания обновленного НПА - нападая?

Переход на личности вместо обоснованной аргументации своих посылок прекрасно характеризует Вас как специалиста, продолжайте-продолжайте :)).

Аватар пользователя Inga4540

Мазухина_Анна пишет:

Переход на личности вместо обоснованной аргументации своих посылок прекрасно характеризует Вас как специалиста, продолжайте-продолжайте :)).

А че цитат не будет???

Аватар пользователя Мазухина_Анна

Так вам же от них скучно? Я старалась, переводила на понятный вам бесцитатный язык, чтобы вы веселились от души, развлекались (вы же здесь за этим?), и вот на тебе - и с цитатами вам плохо, и без цитат нехорошо.... 

Аватар пользователя Inga4540

[quote=Мазухина_Анна]

Так вам же от них скучно? Я старалась, переводила на понятный вам бесцитатный язык, чтобы вы веселились от души, развлекались (вы же здесь за этим?), и вот на тебе - и с цитатами вам плохо, и без цитат нехорошо.... 

[/quote

Да, позавидуешь вашей работе...., да и не до смеха - сокращение идет по всем филиалам, но вам не понять...

Аватар пользователя ms_recruter

Уважаемые коллеги, давайте не будем засорять ресурс руганью и попытками указать другим пользователям их место?

Разве нельзя просто спокойно ответить на вопрос или вежливо указать на ошибку? А если вам нагрубили, то просто не реагировать?

Мы все приходим сюда, чтобы получить совет или помочь коллеге, а получается, читаешь тонны сообщений с руганью.

Спасибо за понимание.