Беременная без больничного

Мария Викторовна | 26.08.2009 18:42
Аватар пользователя Мария Викторовна

Добрый день, помогите, пожалуйста!!!

Беременная не наблюдалась в ЖК и не брала БЛ, доработала до 39 недель, взяла  очередной отпуск, после которого написала заявление на отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет. Имеет ли она право так сделать? В законе написано, что основанием для предоставления данного отпуска является последний день больничного по беременности и родам. Что делать, если нет больничного вообще? С какого числа ей брать отпуск по уходу за ребенком?

Форум: 
Ключевые слова: 


Аватар пользователя sabrina

 В законе написано, что основанием для предоставления данного отпуска является последний день больничного по беременности и родам. 

А расскажите, какой "закон" Вы читали?

С какого числа ей брать отпуск по уходу за ребенком?

С какого напишет заявление с приложением свидетельства о рождении и Справки с места работы другого родителя.

Аватар пользователя Маринушка

Только не до 1,5 лет, а до 3-х. ст. 256 ТК РФ. заявление при предоставлении св-ва о рождении ребенка.
Справки с места работы другого родителя- при оформлении отпуска по уходу за ребенком такая справка не нужна.

Аватар пользователя sabrina

Справки с места работы другого родителя- при оформлении отпуска по уходу за ребенком такая справка не нужна.

 Маринушка, я Вам уже предлагала: "учите матчасть"))))))

е) справка с места работы (учебы, службы) матери (отца, обоих родителей) ребенка о том, что она (он, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать (отец, оба родителя) ребенка не работает (не учится, не служит), - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери, отца ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком - для одного из родителей в соответствующих случаях, а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 30.12.2006 N 865

А т.к. получение пособия связано с нахождением в отпуске по уходу (основание для выплаты - решение организации о предоставлении отпуска пот уходу), то при оформлении отпуска по уходу и назначении данного пособия и  необходима такая справка. Т.е. закон не случайно перечисляет документы, необходимые для оформления отпуска: отсутствие какого-либо из документов препятствует оформлению отпуска.

 

 

Аватар пользователя Маринушка

Маринушка, я Вам уже предлагала: "учите матчасть")))))

Читаем ст. 256 ТК " По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.  Порядок и сроки выплаты пособия и т. д...." Все более в этой статье ничего про справку от мужа и др. родственников нет. А про выплату пособия это уже другое. И если я не принесу справку с места работы мужа о том, что он (не) использует такой отпуск, значит я и в отпуск не могу идити по  вашему?  Такая справка нужна только для выплаты пособия!!!! У кого еще какие мнения?

Аватар пользователя sabrina

И если я не принесу справку с места работы мужа о том, что он (не) использует такой отпуск, значит я и в отпуск не могу идити по  вашему? 

 Еще раз прочувствуйте логику событий: идете в опуск - работодатель обязан назначить пособие, назначает пособие - обязан убедиться, что другой родитель не в отпуске и не получает данного пособия. Собственно цена вопроса в количестве заявлений. Вот смотрите. Можно написать два заявления: на отпуск по уходу(1) и выплату пособия(2). Тогда к 1 прилагается копия св-ва о рождении, а ко 2 - копия св-ва+справка от другого родителя. А целесообразнее написать ОДНО заявление НА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ОТПУСКА И ВЫПЛАТУ ПОСОБИЯ - тогда прилагается копия св-ва и Справка. Но в любом случае не вижу смысла "разрывать" во времени предоставление отпуска и назначени пособия, а стало быть Справка нужна сразу при предоставлении отпуска и одновременном назначении пособия.

Аватар пользователя Маринушка

"Отдел кадров бюджетного учреждения", 2009, N 3

ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ ПОСОБИЕ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ:
НАЗНАЧЕНИЕ И ОФОРМЛЕНИЕ

Законодательством РФ предусмотрено назначение и выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей: пособие по беременности и родам, единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, единовременное пособие при рождении ребенка и другие виды пособий. В данной статье рассмотрим порядок получения ежемесячного пособия по уходу за ребенком другим членом семьи в случае болезни матери ребенка с учетом разъяснений, которые даны в Приказе Минздравсоцразвития России и ФСС РФ N 749н/286 <1>, а также ответим на часто задаваемые при оформлении указанного пособия вопросы.
--------------------------------
<1> Приказ Минздравсоцразвития России и ФСС РФ от 22.12.2008 N 749н/286 "Об утверждении Разъяснения о порядке назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком, другому члену семьи".

Назначение пособия по уходу за ребенком

Статьей 256 ТК РФ установлено, что по заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами. Законом N 81-ФЗ <2> обозначены виды государственных пособий и условия выплаты этих пособий. Согласно ст. 3 Закона N 81-ФЗ один из видов государственных пособий гражданам, имеющим детей, - ежемесячное пособие по уходу за ребенком. В соответствии со ст. 17.2 Закона N 81-ФЗ ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается, если обращение за ним последовало не позднее шести месяцев со дня достижения ребенком возраста полутора лет. При этом ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается за весь период, в течение которого лицо, осуществляющее уход за ребенком, имело право на получение указанного пособия в размере, предусмотренном законодательством РФ на соответствующий период.
--------------------------------
<2> Федеральный закон от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".

Статьей 15 Закона N 81-ФЗ установлены ограничения по выплате пособия. Минимальный размер пособия по уходу за первым ребенком составляет 1500 руб., 3000 руб. - по уходу за вторым ребенком и последующими детьми. Максимальный размер пособия по уходу за ребенком - 6000 руб. за полный календарный месяц.
С 1 января 2008 г. один раз в год исходя из прогнозируемого уровня инфляции, установленного федеральным законом о федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и плановый период, индексируется минимальный размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком. Это предусмотрено ст. 4.2 Закона N 81-ФЗ, которая была введена Законом N 18-ФЗ <3>. Согласно п. 2 ст. 11 Закона N 204-ФЗ <4> размер индексации государственных пособий имеющим детей гражданам, предусмотренных ст. 4.2 Закона N 81-ФЗ, с 1 января 2009 г. равен 1,085. Таким образом, минимальный размер пособия по уходу за первым ребенком - 1798,51 руб., за вторым и последующими детьми - 3597,01 руб., а максимальный размер пособия гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию, - 7194,03 руб. При этом на основании ч. 2 ст. 4.2 Закона N 81-ФЗ сумма выплачиваемого пособия по уходу за ребенком не может быть меньше проиндексированного минимального размера этого пособия.
--------------------------------
<3> Федеральный закон от 01.03.2008 N 18-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях повышения размеров отдельных видов социальных выплат и стоимости набора социальных услуг".
<4> Федеральный закон от 24.11.2008 N 204-ФЗ "О федеральном бюджете на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов".

Исчисление среднего заработка для расчета ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится согласно Постановлению N 870 <5> в порядке, установленном для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам. Порядок исчисления указанных пособий определен ст. 14 Закона N 255-ФЗ <6>.
--------------------------------
<5> Постановление Правительства РФ от 30.12.2006 N 870 "Об исчислении среднего заработка (дохода) при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию".
<6> Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию".

Внимание! Применение коэффициента индексации к ежемесячному пособию по уходу за ребенком, исчисленному из заработной платы застрахованного лица (40% среднего заработка), законом не предусмотрено.

Отметим, что в случае, если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком, исчисленного из заработной платы застрахованного лица, не будет достигать проиндексированного с 1 января 2009 г. минимального размера указанного пособия, это пособие подлежит перерасчету.
Если ежемесячное пособие по уходу за ребенком, исчисленное из заработной платы застрахованного лица, в 2008 г. ограничивалось максимальным размером, то оно подлежит перерасчету в процентном выражении от среднего заработка, но не более максимального размера проиндексированного с 1 января 2009 г. пособия. Значит, если у работницы организации 40% от среднего заработка составляют сумму большую, чем максимальное пособие, выплачивать надо проиндексированное максимальное пособие, то есть 7194,03 руб. Такие разъяснения даны в Письмах ФСС РФ от 05.03.2008 N 02-18/07-1931, от 11.12.2008 N 02-18/07-12222.

Оформление пособия другому члену семьи
в случае болезни матери

Порядок и условия назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, устанавливаются Постановлением N 865 <7>. В п. 35 Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей <8> указано, что право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют матери либо отцы или другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, как подлежащие обязательному социальному страхованию и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком, так и не подлежащие обязательному социальному страхованию. Согласно п. 2 Постановления N 865 Минздравсоцразвития совместно с ФСС должны давать разъяснения по применению названного Положения. Порядок назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком, другому члену семьи был разъяснен в Приказе Минздравсоцразвития России и ФСС РФ N 749н/286.
--------------------------------
<7> Постановление Правительства РФ от 30.12.2006 N 865 "Об утверждении Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей".
<8> Утверждено Постановлением N 865.

Например, женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком, заболела и попала на лечение в стационар или по иным причинам не может ухаживать за ребенком. В это время с ребенком должен находиться кто-то другой - допустим, отец, бабушка, дедушка. Статьей 256 ТК РФ предусмотрено использование полностью или по частям отпуска по уходу за ребенком его отцом, бабушкой, дедушкой, другими родственниками или опекуном, фактически осуществляющими уход за ребенком. Здесь и возникает вопрос: как оформить пособие по уходу за ребенком другому члену семьи, взявшему на себя заботу о ребенке?
Предоставление пособия по уходу за ребенком другому члену семьи, а именно отцу ребенка, рассмотрено в Постановлении КС РФ N 3-П <9>. Вопрос возник в связи с апелляционной жалобой на отказ мирового судьи о взыскании пособия по временной нетрудоспособности с организации, не оплатившей выданный истцу из-за болезни и стационарного лечения его супруги листок нетрудоспособности по уходу за здоровым ребенком (сыном в возрасте одного года). Свой отказ мировой судья мотивировал тем, что ч. 1 ст. 5 Закона N 255-ФЗ установлен исчерпывающий перечень случаев обеспечения застрахованных лиц пособиями по временной нетрудоспособности, и осуществление отцом ухода за здоровым ребенком в связи с болезнью его матери, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, в число таких случаев не входит. В Постановлении КС РФ указал, что осуществление ухода за малолетним ребенком - самостоятельный страховой случай. Порядок предоставления такого пособия урегулирован Законом N 81-ФЗ, закрепляющим в ст. ст. 13 и 14 право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет как матерью ребенка, так и его отцом либо другим родственником, фактически ухаживающим за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, на который эти лица имеют право в силу ст. 256 ТК РФ.
--------------------------------
<9> Постановление КС РФ от 06.02.2009 N 3-П "По делу о проверке конституционности части 1 статьи 5 Федерального закона "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" в связи с запросом Автозаводского районного суда города Тольятти Самарской области".

Таким образом, отец ребенка не лишается равного с матерью права на воспитание детей, как и права на социальное обеспечение для воспитания детей, в том числе посредством предоставления пособия по обязательному социальному страхованию, и имеет право требовать от своего работодателя предоставления отпуска по уходу за ребенком с выплатой соответствующего пособия.
Чтобы пособие по уходу за ребенком получал другой член семьи, необходимо предпринять несколько шагов.
Во-первых, мать, которая не осуществляет уход за ребенком, должна написать заявление о прекращении выплаты пособия по месту назначения этого пособия по месту работы, учебы, службы, а если она нигде не работает и не учится - в орган социальной защиты населения. Если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, ей следует написать еще одно заявление - о том, что она прерывает отпуск. Причем если женщина не в состоянии принести заявление о прекращении выплаты пособия и о прерывании отпуска лично, она может доверить это другому члену семьи. Ему потребуется представить копию документа, удостоверяющего личность.

Внимание! Если мать прерывает отпуск по уходу за ребенком по причине болезни, то она имеет право на получение пособия по временной нетрудоспособности в связи с заболеванием.

Во-вторых, для назначения и выплаты пособия лицо, фактически ухаживающее за ребенком в период болезни матери, должно представить комплект документов в соответствии с п. 50 Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей:
- заявление о назначении пособия;
- копию свидетельства о рождении (усыновлении) ребенка, за которым осуществляется уход;
- справку с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует отпуск и не получает пособия. Если мать не работает (не учится, не служит), нужна справка из органов соцзащиты населения по месту ее жительства о неполучении пособия.

Внимание! Если на момент обращения за пособием такая справка отсутствует, ее временно можно заменить копией заявления матери о прекращении выплаты пособия. Копия должна быть заверена по месту подачи заявления, то есть по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения. Однако справка о неполучении пособия должна быть предоставлена после устранения причин, препятствующих ее получению.

Часто задаваемые вопросы

Вопрос: Я безработная, муж работает в коммерческой организации. У нас в начале марта появится ребенок. Может ли муж вместо меня взять на работе отпуск по уходу за ребенком? Будет ли он получать соответствующее пособие?

Ответ: Да, в указанном случае муж вправе взять отпуск по уходу за ребенком, так как согласно ст. 256 ТК РФ отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедушкой, другими родственниками или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. Что касается ежемесячного пособия по уходу за ребенком, перечень лиц, которые имеют право на его получение, установлен в п. 35 Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей <10>. Согласно п. 38 Положения, если уход за ребенком осуществляется одновременно несколькими лицами, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется одному из лиц, указанных в п. 35 Положения. Для подтверждения права на ежемесячное пособие по уходу за ребенком необходимо предоставить следующие документы:
- заявление о назначении пособия;
- копию свидетельства о рождении (усыновлении) ребенка, за которым осуществляется уход;
- справку с места работы (учебы, службы) матери ребенка о том, что она не использует отпуск и не получает пособия. Если мать не работает (не учится, не служит), нужна справка из органов соцзащиты населения по месту ее жительства о неполучении пособия.
--------------------------------
<10> Утверждено Постановлением Правительства РФ от 30.12.2006 N 865.

Вопрос: Имеет ли право на пособие по уходу за ребенком до полутора лет безработный отец, состоящий на учете в службе занятости?

Ответ: С 01.01.2007 Законом N 207-ФЗ <11> были внесены изменения в ст. 13 Закона N 81-ФЗ, и теперь отцы (за исключением тех, кто проходит военную службу по контракту) вправе получать пособие по уходу за ребенком. При этом не имеет значения, работает отец или нет.
--------------------------------
<11> Федеральный закон от 05.12.2006 N 207-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части государственной поддержки граждан, имеющих детей".

Однако лица, состоящие на учете в службе занятости населения, не могут одновременно получать и пособие по безработице, и пособие по уходу за ребенком до полутора лет. Нужно выбрать одно из них.

Вопрос: Вправе ли в целях получения государственного пособия застрахованные родители оформлять отпуск по уходу за ребенком попеременно (частями)?

Ответ: В соответствии со ст. 256 ТК РФ и п. 38 Положения предусмотрено право использования полностью или по частям отпуска по уходу за ребенком матери и отцу ребенка, а также бабушке, дедушке, другим родственникам или опекуном, фактически осуществляющим уход за ним.
Например, работающая мать после окончания отпуска по беременности и родам вправе оформить отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста семи месяцев и выйти на работу. А начиная с восьмого месяца отпуск по уходу за ребенком по месту работы вправе оформить отец ребенка.

Вопрос: Правомерно ли выплачивать пособие по уходу за ребенком, если ему не исполнилось полтора года, а лицо, осуществляющее уход за ним, вышло на работу на 0,5 ставки?

Ответ: Согласно пп. "а" п. 35 Положения право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют матери либо отцы или другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком. Кроме этого, в соответствии со ст. 256 ТК РФ на период отпуска по уходу за ребенком за лицами, осуществляющими уход, сохраняется место работы (должность). Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами. Вместе с тем во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком лицо, осуществляющее уход, согласно поданному заявлению может работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение указанного пособия.
Аналогичная особенность оплаты труда лицу, находящемуся в отпуске по уходу за ребенком, предусмотрена и в п. 39 Положения: если указанное лицо работает на условиях неполного рабочего времени или на дому, а также в случае продолжения обучения, право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется.
Исходя из вышеизложенного, выплачивать пособие по уходу за ребенком лицу, вышедшему на работу на 0,5 ставки, правомерно, если ему установлен режим неполного рабочего времени. При занятости полного рабочего дня право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком не сохраняется.

Вопрос: Имеет ли право работающая бабушка на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком?

Ответ: Бабушка, если она работает по трудовому договору, имеет право оформить отпуск по уходу за ребенком и получать ежемесячное пособие. Согласно пп. "а" п. 35 Положения право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком имеют матери либо отцы или другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком.
Статья 256 ТК РФ предусматривает возможность оформления отпуска по уходу за ребенком не только матерью, но и любым другим родственником ребенка.
При этом если бабушка ребенка, находящаяся в отпуске по уходу за ним и получающая пособие, решит выйти на работу на условиях неполного рабочего времени, в соответствии с п. 39 Положения право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком за ней сохранится.

Вопрос: Имеет ли право организация выплатить единовременное пособие при рождении ребенка отцу, работающему в этой организации, если за ребенком будет ухаживать мать, которая до рождения ребенка нигде не работала и не имеет трудовой книжки? Или пособие выплачивает ФСС?

Ответ: Право на единовременное пособие при рождении ребенка имеет один из родителей либо лицо, его заменяющее (ст. 11 Закона N 81-ФЗ). Единовременное пособие при рождении ребенка назначается и выплачивается по месту работы (службы, учебы) одного из родителей (п. 23 Положения). Если родители не работают (не служат, не учатся), пособие назначается и выплачивается органом социальной защиты по месту жительства ребенка. Таким образом, если работает только отец, единовременное пособие выплачивает организация, в которой он трудится.
Отец ребенка представляет в организацию заявление о назначении единовременного пособия, справку о рождении ребенка, выданную в загсе (п. 24 Положения). Также нужно подтвердить, что мать не получала единовременное пособие при рождении ребенка. Для этого надо взять справку в органах социальной защиты населения по месту жительства ребенка.

Вопрос: Может ли оформить по месту работы отпуск по уходу за ребенком его отец? Кто (отец или мать ребенка) в таком случае будет получать ежемесячное пособие по уходу?

Ответ: Статья 256 ТК РФ допускает использование отпуска по уходу за ребенком не только матерью ребенка, но и другими лицами, фактически осуществляющими уход за ребенком (например, отцом ребенка, бабушкой, дедушкой, другим родственником или опекуном).
Подпунктом "а" п. 35 Положения установлено, что ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается тому лицу, которое фактически осуществляет уход за ребенком и находится в отпуске по уходу за ребенком. Таким образом, если отпуск по уходу за ребенком оформлен его отцом, значит, отец и имеет право на получение соответствующего пособия.

Е.А.Соболева
Редактор журнала
"Оплата труда в бюджетном учреждении:
акты и комментарии для бухгалтера"
Подписано в печать
05.03.2009

Аватар пользователя Маринушка

Сабрина, не обязательно женщине сразу оформлять пособие, это она может сделать  в течение 6 мес., а отпуск по уходу сразу по окончании отпуска по БИР или выходит на работу. Я не права?

Аватар пользователя Маринушка

"Бюджетные учреждения: ревизии и проверки финансово-хозяйственной деятельности", 2009, N 4

НОВЫЕ РАЗЪЯСНЕНИЯ ОБ ОТПУСКЕ ПО УХОДУ ЗА РЕБЕНКОМ

В данной статье автор комментирует совместный Приказ Минздравсоцразвития России и ФСС РФ от 22.12.2008 N 749н/286 "Об утверждении Разъяснения о порядке назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком, другому члену семьи".

По общим российским нормам за новорожденным ребенком должна ухаживать молодая мама, которой в соответствии с законодательством предоставляется отпуск по уходу за ребенком и выплачивается ежемесячное пособие за счет средств ФСС. Но если мама больна и госпитализирована в стационар, то в это время с ребенком должен находиться кто-то другой - отец, бабушка, дедушка либо другие ближайшие родственники. Здесь и возникают вопросы:
- имеет ли право отец оформить больничный лист по уходу за ребенком на период болезни жены и получить ежемесячное пособие по уходу за ним;
- как оформить пособие по уходу за ребенком другому члену семьи, взявшему на себя заботу о ребенке.
Статьей 256 ТК РФ предусмотрено использование отпуска по уходу за ребенком полностью или по частям отцом ребенка, бабушкой, дедушкой, другими родственниками или опекуном, фактически осуществляющими уход за ребенком.
До настоящего времени в существующем законодательстве отсутствовал механизм реализации прав второго родителя и установленные нормы не обеспечивали в полной мере защиту интересов семьи и ребенка, а следовательно, законодатель обязан был его усовершенствовать. Многочисленные обращения граждан в мировые суды, и в частности в Конституционный Суд, побудили Минздравсоцразвития и Фонд социального страхования выпустить в свет Разъяснение о порядке назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком в случае болезни матери на период, когда она не может осуществлять уход за ребенком, другому члену семьи (далее - Разъяснение).

Горькая история "больной темы", или Что послужило
поводом для выхода Разъяснения чиновников

6 февраля 2009 г. состоялось провозглашение Постановления Конституционного Суда РФ N 3-П по проверке конституционности отдельных положений Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному страхованию" (далее - Федеральный закон N 255-ФЗ).
Суть дела. Поводом для рассмотрения дела в Конституционном Суде послужил запрос Автозаводского районного суда г. Тольятти Самарской области, в производстве которого находилась кассационная жалоба гражданина М.А. Ермолова.
Гражданин Ермолов Михаил Анатольевич оформил больничный лист для ухода за своим годовалым ребенком на то время, пока его жена находилась на лечении в больнице. Однако предъявленный им по месту работы лист нетрудоспособности оплачен не был, несмотря на то что он предоставил работодателю справку из больницы о госпитализации жены. Далее заявитель обратился в мировой суд с иском о взыскании с работодателя пособия по уходу за ребенком, однако мировой судья отказал Ермолову в удовлетворении его требований, мотивировав отказ тем, что действующим законодательством не предусмотрены выдача больничного листа и выплата пособия по уходу за здоровым ребенком в возрасте до трех лет даже в случае болезни его матери.
Тогда Ермолов обжаловал решение мирового судьи в следующей инстанции - Автозаводском районном суде г. Тольятти. Арбитры, изучив материалы дела, приостановили судебное производство и обратились в Конституционный Суд. Заявитель полагал, что ч. 1 ст. 5 Федерального закона N 255-ФЗ противоречит ст. ст. 38 и 39 Конституции РФ, согласно которым забота о детях - это равное право и равная обязанность родителей и каждому гарантируется социальное обеспечение для воспитания детей. Отсутствие в перечне случаев, дающих право на получение пособия, ухода за маленьким ребенком во время болезни его матери лишает отца права на заботу о своем ребенке.
Позиция Конституционного Суда. В настоящее время порядок предоставления отцу права на отпуск по уходу за ребенком и на пособие в случае болезни матери ребенка не обеспечивает в полной мере защиту интересов семьи и ребенка.
Несмотря на то что действующее законодательство не препятствует отцу ребенка получить пособие по временной нетрудоспособности по уходу за ребенком (больничный лист), процедура реализации этих социальных прав довольно затруднительна и требует существенных организационных и временных затрат. Необходимо собрать целый ряд документов, в том числе с места работы отца и матери ребенка, а также справок, подтверждающих, что один из родителей не находится в отпуске и не получает пособия. Конституционные права отца на заботу о детях и на социальное обеспечение могут оказаться блокированы, если, например, мать тяжело больна или находится в бессознательном состоянии.
Поэтому законодателю необходимо устранить недостатки действующего правового регулирования и разработать простой и удобный для граждан механизм, позволяющий отцу беспрепятственно оформить больничный лист по уходу за ребенком и получать пособие, если мать ребенка больна.

Какие разъяснения по данному поводу дали чиновники?

Одним из видов государственной помощи гражданам, имеющим детей, является ежемесячное пособие по уходу за ребенком (ст. 3 Федерального закона N 81-ФЗ <1>). Право на данное пособие имеют не только матери, но и отцы, а также другие родственники и опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком. Кроме того, на назначение и выплату пособия могут рассчитывать студенты, обучающиеся по очной форме обучения в образовательных учреждениях начального, среднего и высшего профессионального образования, в учреждениях послевузовского профессионального образования и находящиеся в отпуске по уходу за ребенком.
--------------------------------
<1> Федеральный закон от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющих детей".

Согласно ст. 14 Федерального закона N 81-ФЗ пособие выплачивается со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет. В такой отпуск женщина вправе уйти после окончания больничного по беременности и родам.
Основанием для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком матерям (отцам, другим родственникам, опекунам, фактически осуществляющим уход за ребенком и подлежащим обязательному социальному страхованию), а также лицам, обучающимся по очной форме обучения в образовательных учреждениях начального, среднего и высшего профессионального образования, в учреждениях послевузовского профессионального образования, является решение учреждения о предоставлении отпуска по уходу за ребенком.
Отпуск по уходу за ребенком в соответствии со ст. 256 ТК РФ предоставляется женщине по ее заявлению, а также может быть использован полностью или по частям отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. Таким образом, право на назначение и выплату пособия по уходу за ребенком может переходить от одного члена семьи к другому в зависимости от того, кто из них фактически осуществляет уход за ребенком. В случае, когда мать ребенка, получающая ежемесячное пособие по уходу за ним, не может осуществлять уход за ребенком в связи с болезнью или по другим причинам, право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком может реализовать другой член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком в этот период (п. 2 Разъяснения).
Однако обратите внимание, что на приемных родителей такое право не распространяется. Данный вывод следует из норм Федерального закона N 81-ФЗ и Положения N 865 <2>. В них такие родители не рассматриваются как одна из категорий получателей ежемесячного пособия по уходу за ребенком. Аналогичные разъяснения содержатся в совместном Приказе Минздравсоцразвития России и ФСС РФ от 16.04.2008 N 177н/91.
--------------------------------
<2> Положение о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей, утв. Постановлением Правительства РФ от 30.12.2006 N 865.

Порядок оформления отпуска по уходу за ребенком
на другого члена семьи

В соответствии с п. 3 Разъяснения для прекращения выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком на период, когда мать ребенка фактически не осуществляет уход за ним в связи со своей болезнью, по месту выплаты ей ежемесячного пособия по уходу за ребенком (в данном случае по месту работы) должно быть представлено заявление матери о прекращении выплаты пособия. А в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, должно быть подано также заявление о том, что она прерывает отпуск по уходу за ребенком.
Если по состоянию здоровья или по другим причинам женщина не может представить указанное заявление лично, оно может быть принято от другого члена семьи при представлении им копии документа, удостоверяющего личность.
Таким образом, из вышеприведенного следует, что в рассматриваемом случае больная мать имеет законное право на оплату больничного листа по временной нетрудоспособности в связи с утратой трудоспособности в соответствии со ст. ст. 5 - 6 Федерального закона N 255-ФЗ.
Назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком отцу ребенка, деду, бабушке или другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком в период болезни матери, производятся в порядке, установленном Положением N 865.
В соответствии с п. 50 Положения N 865 для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
- заявление о назначении пособия;
- копия свидетельства о рождении (усыновлении) ребенка, за которым осуществляется уход;
- копия свидетельства о рождении (усыновлении, смерти) предыдущего ребенка (детей) (если таковые имеются);
- справка с места работы (учебы, службы) матери (отца) ребенка о том, что она (он) не использует указанный отпуск и не получает пособие. Если мать (отец) ребенка не работает (не учится, не служит), то необходимо наличие справки из органов социальной защиты населения по месту жительства матери (отца) ребенка, подтверждающей, что она (он) не получает это пособие.
Порядок исчисления ежемесячного пособия по уходу за ребенком приведен в Разъяснениях по применению Положения о назначении и выплате государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных Приказом Минздравсоцразвития России и ФСС РФ от 13.04.2007 N 270/106.
В случае если на момент обращения за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком указанная справка отсутствует, до ее представления она может быть заменена копией заявления матери, заверенной по месту его подачи (по месту работы, учебы, службы матери или в органе социальной защиты населения, если мать ребенка не работает, не служит, не учится). Таким образом, права второго родителя будут реализованы в соответствии с нормами ТК РФ.

С.Валова
Редактор журнала
"Бюджетные учреждения: ревизии и проверки
финансово-хозяйственной деятельности"
Подписано в печать
20.03.2009

Аватар пользователя sabrina

 Маринушка,  всё, что Вы выложили я читала. И что?  

не обязательно женщине сразу оформлять пособие, это она может сделать  в течение 6 мес

Вопрос: а у Вас дети есть? А если есть, то пособие, вероятно, вообще можете не получать - всё равно есть на что ребенка кормить? В общем, покажите мне ту женщину, которая 6 месяцев будет ждать, чтобы заявление на пособие написАть, находять при этом в отпуске по уходу. Да и потом напоминаю еще раз: основание для выплаты - решение организации о предоставлении отпуска по уходу, т.е оформление приказа на отпуск.

Аватар пользователя Маринушка

Да и потом напоминаю еще раз: основание для выплаты - решение организации о предоставлении отпуска по уходу, т.е оформление приказа на отпуск.

О чем я вам пытаюсь доказать

 Т.е. закон не случайно перечисляет документы, необходимые для оформления отпуска: отсутствие какого-либо из документов препятствует оформлению отпуска.

 

Отсутсвие какого- либо документа препятствует получение пособия, а не отпуска. Отпуск по уходу является основанием для получения выше упомянутого пособия. Мы с вами говорим ободном и том же, но по-разному!

Аватар пользователя Маринушка

Да, забыла ответить на ваш вопрос. Ребенок есть! Но у нас на работе есть женщина, которая не брала ни больничный по БИР, ни пособие не оформляет! Бываю и такие и всяки, а есть, которые родили, оформили отпуск и уехали и пособие ей никто не оформляет. Чего только в жизни нет)))))))))))), и не все делается и получается  по закону, возможно, к сожалению, а возможно и нет, кому как!)))))))))))))))))))))