4 вопроса по визированию приказов

Мариша | 19.06.2007 11:30
Аватар пользователя Мариша

Подскажите пож. :
1. Очень ли нужно визирование начальников подразделений, юриста, глав. буха на приказах ( прием,увольнение...). Не достаточно ли одной подписи кадровика( кроме, конечно, подписи генерального)
2. Визирование оформляется на обратной стороне приказа. Но я знаю кадровиков, которые вбивают доп. строчки в типовые формы ( Т1, Т-8) для визирования вышеуказанных лиц. Благо, что добавлять в типовые формы доп. строчки можно. Как правильно?
3. Придирается ли труд инспекция к отсутствию визирования или к месту визирования ?
4. Моя коллега сказала, что нельзя хранить приказы по личному составу, прокалывая дыроколом . Сколько себя помню, во всех организациях так хранили в папках. Теперь стала сомневаться. Ведь также мы и храним свои экземпляры труд . договоров.лист ознакомления с приказом

Форум: 
+1
0
-1

Аватар пользователя Smersh

Мариша wrote:

1. Очень ли нужно визирование начальников подразделений, юриста, глав. буха на приказах ( прием,увольнение...). Не достаточно ли одной подписи кадровика( кроме, конечно, подписи генерального)

Одной подписи генерального достаточно
Мариша wrote:

3. Придирается ли труд инспекция к отсутствию визирования?

Нет
Мариша wrote:

4. Моя коллега сказала, что нельзя хранить приказы по личному составу, прокалывая дыроколом.

Я прокалываю дыроколом. Никто не придирался

Аватар пользователя borsok

1-Визирование приказов по приему и увольнению НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ,(кроме ознакомления лицами, указанными в Приказе).
Все визы проставляются на заявлениях и служебных записках (в случаях увольнения по инициативе работодателя).
Виза юриста и главбуха необходима на приказах по штатному расписанию и в случаях сокращения штатов или численности работников, а также при утверждении локльных нормативных актов (ЛНА).
2- без комментариев.
3- Нет, (в контексте вышесказанного)
4- Руководством по кадровому делопроизводству этот
вопрос ни как не регламентируется.

Аватар пользователя Janett

Smersh wrote:

Одной подписи генерального достаточно

на приказе достаточно, а вот на заявлениях на отпуск обязательно должна быть виза руководителя отдела.
приказы я тоже дыроколом прокалываю и ниче никто ничего не говорил.

Аватар пользователя Smersh

borsok wrote:

Руководством по кадровому делопроизводству

А что за руководство такое?

Аватар пользователя borsok

Smersh wrote:

А что за руководство такое?

"Делопроизводство образцы документов" ( практические рекомендации, организационно-распорядительные документы, документы по персоналу, хозяйственные документы, регистрационные формы)".
Издат-во Москва 2006 г. под редакцией Т.О.Айман

PS-Просмотрел еще 5-6 различных методичек по делопроизводству-ИДЕНТИЧНО!

Аватар пользователя Мариша

Азбука кадровика, М.2006, стр14, Ирина Мурнина- автор и ведущий курса "Кадровое делопроизводство" :тезисы:
Перечень должностных лиц, визирующих приказ, зависит от его содержания, Допустим Т1... Приказ должны визировать рук-ль структ. подразделения,куда поступает сотрудник; нач. отдела труда и з/п, нач. планово-произв. отдела(они ответств. за штатное расписание) кадровик,бух-р(ведь в приказе указан оклад) и юрист.
Но визир-е зависит от структуры орг-и.Где-то нет отделов труда, юристов....
Визы располагаются с учетом субординации, юрист визирует последним.
Визы проставляются в нижней оборотной стороне последнего листа подлинника документа
Виза : подпись, должность, расшифровка, дата подписания

Аватар пользователя Мариша

Получила от Вас ,коллеги, разные ответы, но они в корне противоречат автору :
Азбука кадровика, М.2006, стр14, Ирина Мурнина- автор и ведущий курса "Кадровое делопроизводство" :тезисы:
Перечень должностных лиц, визирующих приказ, зависит от его содержания, Допустим Т1... Приказ должны визировать рук-ль структ. подразделения,куда поступает сотрудник; нач. отдела труда и з/п, нач. планово-произв. отдела(они ответств. за штатное расписание) кадровик,бух-р(ведь в приказе указан оклад) и юрист.
Но визир-е зависит от структуры орг-и.Где-то нет отделов труда, юристов....
Визы располагаются с учетом субординации, юрист визирует последним.
Визы проставляются в нижней оборотной стороне последнего листа подлинника документа
Виза : подпись, должность, расшифровка, дата подписания

Кому верить?

Аватар пользователя borsok

Мариша! Вы путаете два совершенно разных понятия. Визирование и подпись лиц обязанных быть ознкомленными с приказом.
Визирование впечатывается на лицевой (первой странице) Приказа после подписи руководителя, а список лиц ознакомленных с Приказом-на последнем листе ( на оборотной стороне ) Без указанных виз приказ не имеет юридической силы и в случае трудовых споров определяется в пользу работника. С уважением! Borsok.

Аватар пользователя 10Strel

!а список лиц ознакомленных с Приказом-на последнем листе ( на оборотной стороне!
Как же на оборотной, если типовых строчка "с прик. ознакомлен..." на лицевой?

Аватар пользователя Мариша

Я путаю только в том случае, если авторы учебников для кадровиков путают. См. тезисы (21,06.2007) Точно выписала из книги. Хочется верить титулованным авторам

Аватар пользователя Rhapsody

на лицевой = приказ о приеме - подписывает Генеральный директор (или учредитель/директор и так далее)
с другой стороны:
с приказом ознакомлен : подписывает новый работник.

есть приказы о назначении:
назначить такого то на такую то должность на время....

ген дир -подпись
с приказом ознакомлен и согласен - подпись работник